ノート:ケロロ軍曹 (アニメ)

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この記事は一度削除されています。削除に関する議論はWikipedia:削除依頼/ケロロ軍曹 (アニメ)をご覧ください。

[編集] 劇場版の分割を

劇場版の公開を二作品目に控えていますが、この項目だけで劇場版を取り扱うのは難しいと思います。三作品以後もあると思うので劇場版は各作品の項目で分割した方がいいと思いますが、どうでしょうか?--61.21.36.36 2006年11月7日 (火) 11:51 (UTC)

（反対）（反対寄りの意見）しばらく関わっていなかったらとんでもないことになっていますね。まず分割には反対させてもらいます。ノート:ケロロ軍曹でもいったのですが、ケロロ軍曹各項目の内容はあまりに微細に入りすぎており、「文章肥大→分割」を繰り返した結果、かえって収拾がつかなくなっている状態ではないかと。ここWikipediaは、あくまでフリーの「百科事典」であり、フリーの「ケロロ軍曹事典」ではない以上、まず文章の整理縮小化が先決で分割は現在考慮すべき問題ではないかと。--219市115丁223番151号 2006年11月8日 (水) 09:40 (UTC)

文面の修正には賛成いたしますが、やはり修正だけでは間に合いません。やはり週間ペースのアニメである以上、分割は必要だと思います。それに自分が述べた様に三作目以後もあると思うので、整理を行っても劇場版も扱えるかどうか不安です。--61.21.36.36 2006年11月8日 (水) 13:22 (UTC)

（追記）上の文では何でも反対のように聞こえるため追記を。自分が分割に賛成しがたいのは、このような場合（かなりのケースで）ファンによる書き込みが整理もされずにいる為賛成しがたいのが理由です。話をケロロ一本に絞りますが。以前項目のシェイプアップをはかるため、あまりに微細に書き込まれている歌やスタッフ、サブタイトル一覧、作品の相違点などを削ったり例としていくつか残すなどしたのですが、分割に際しすべて復活しています。このようなファンによる「文章書き込み→項目肥大化→分割」を繰り返せば、（極端にいえば）「ケロロ軍曹のコスプレ・変身一覧」などというものまで分割する事になりかねません。ファン心理として詳しく書きたいというのはわかりますが。現状では、あまりに書き込まれすぎて「ケロロ軍曹とは何か」がわからなくなっていると思います。百科事典として必要なのは、調べたいことが「容易に」理解できることであり、ケロロ軍曹のことをすべて含めて書く必要はないと思います。また、二作目もまだ公開されていない現状で三作目はあくまで仮定であり（ある可能性は高いと思いますが）、現状では分割の理由としては弱いと思います。まず、文面の整理を話し合いそしておこない、その上でどうしても分割が必要であれば議論も生きてくると思います。--219市115丁223番151号 2006年11月11日 (土) 09:51 (UTC)

一部削除させていただきました。revertしてもらっても構いませんが、どうも全体的にケロロ軍曹を見てない人やファン以外の人だとわからない（第○話で云々）等の記載が多すぎると思います。分割は賛成ですが、分割よりも修正が必要だと思います。--222.0.165.19 2006年11月12日 (日) 14:30 (UTC)

222.0.165.19さん、修正ありがとうございます。今は修正テンプレート外して現状維持の形で行きたいですがいかがでしょうか?--61.21.36.36 2006年11月13日 (月) 09:48 (UTC)

修正依頼にコメントがあるのでまだ外すのは早いと思われます。もう少し時間が経って外していただくようお願いします。--222.0.165.19 2006年11月13日 (月) 11:55 (UTC)

>222.0.165.19氏

では、もう少し様子を見て修正が不要になればテンプレートは外します。--61.21.36.36 2006年11月13日 (月) 13:47 (UTC)

一部の内容を復帰させていただきました。

• 「3rdシーズンにおけるカウントダウン」 - 放送終了を思わせるほどの大きな動きであったため
• 「サブタイトル」の一部 - パロディに関する記述があり、パロディはこの作品を説明するに当たって不可欠なものであるため
• 「補足・余談」にあった一部の記述 - 劇場版の宣伝のために『おはスタ』にて史上初の出来事が起こり、特記に値すると考えたので

劇場版の分割については、内容を若干増やしましたので一作目の分割には賛成いたしますが、二作目についてはまだ書かれている量が少ないので、公開されてからでよいと思います。--Dream100 2006年11月13日 (月) 14:12 (UTC)

（コメント）「3rdシーズンにおけるカウントダウン」と「補足・余談にあった一部の記述」の復帰は了承しました。 しかし、サブタイトルについては

1. サブタイトルの概要はどのアニメでも同じことが言える（次回予告と実際の表示が異なる、通常画面と違うなどがあったのはケロロ軍曹だけはない）ので説明不要。
2. サブタイトルのパロディもケロロ軍曹だけの物でなく他のアニメでも同じことが言える（ポケモンやクレヨンしんちゃん等）。例を挙げる必要もない。
3. サブタイトルの読み上げの法則をいちいち解説する必要が無い。ここはアニメの詳細を解説するところではない。

以上の理由で削除いたしました。そもそもパロディに関しては概要で説明されています。反論が無ければ再び削除したいと思います。皆様の意見をお聞かせください。--222.0.165.19 2006年11月14日 (火) 12:24 (UTC)

劇場版の分割に関してはケロロ軍曹 (劇場版)へ分割して、さらに作品が増えて肥大化したら個別分割でも良いと思います。--222.0.165.19 2006年11月15日 (水) 09:09 (UTC)

分割に賛成しますが、現段階では二作目の情報が少ないので、もう少し詳しくわかってからでも遅くないと思います。

原作漫画との相違点に関する記述のうち、放送禁止用語にかかわる記述を復帰しました（アニメ全体に関わるため）。

サブタイトルのパロディと読み上げの法則性については了解しました。ただ、「概要」の最初の2段落と公式ページへのリンクについては残しても問題ないのではと思います。

また、「アニメオリジナルの設定」の節も削除されたようですが、この節は以前アニメの項目が分割されたときに私がアニメの記述だけ用語集部分から転記したものです。この作品では原作とアニメで進行が大きく異なっており、何が原作と共通する設定であり、何がアニメオリジナルの設定であるかを明記するのは重要だと思います（たとえば、よく登場する「人工衛星こまわり」は原作と名前が違いますし、原作ではそのまま残っているのに、アニメでは4基も登場してすべて消えています）。この節についても議論が必要かと思います。--Dream100 2006年11月15日 (水) 10:28 (UTC)

ノート:ケロロ軍曹で用語集部分の分割を提案しました。--Dream100 2006年11月20日 (月) 10:16 (UTC)

主題歌のアニメーションとドラマCDの記述は復帰させていただきました。アニメーションはシーズンごとに特徴が見られ、書く意義があると思います。ドラマCDについても、掘り下げすぎた記述はないと思います。--Dream100 2006年11月21日 (火) 12:50 (UTC)

[編集] どうせなら専用Wikiでも作りますか？

この際、ケロロ軍曹専用Wikiでも作りませんか？ PukiWikiなんかを使って。 もしよければ家のサーバー提供しますけど・・・—以上の署名の無いコメントは、220.105.72.111（会話/whois）氏が[2006年11月11日 (土) 15:30 (UTC)]に投稿したものです（Dream100による付記）。

良いですね。ケロロと同じように作中にパロディを多く使っている、ぱにぽにだっしゅもキャラクターやパロディー等に関しては専用wikiを使って分割していますし、分割すれば載せる内容や量が原因でノートで揉める事を無くしたり、ウィキペディアの記事も完結にまとめられるようになると思います。ただ余裕のあるにした方がサーバーが良いかと。—以上の署名の無いコメントは、218.227.251.17（会話/whois）氏が[2006年12月15日 (金) 10:19 (UTC)]に投稿したものです（Dream100による付記）。

一番上の方とは違いますが、ケロロ軍曹専用wikiを作ってみました。pukiwiki(？)を使用しています。 良かったら使ってみますか？http://wikis.jp/kururu/index.php です。 (もしアドレスを載せるときの決まりに従っていなかったら、修正をお願いします。)byクルル 2007年4月2日 (月) 13:27 (UTC)

[編集] 各話サブタイトルリストについて

サブタイトル一覧が復活したようですが、ノート:ケロロ軍曹でもサブタイトル一覧は必要だという意見がありましたし、しましまとらのしまじろう (放送リスト)のようにサブタイトルのみが分割された項目もあります。私個人の意見としてはサブタイトルに意味があることがあり、改めて掲載する意義はあると思います。ただ、スタッフや新キャラを掲載するよりはパロディに関する説明をすべきと思いますがいかがでしょうか。--Dream100 2007年1月28日 (日) 14:22 (UTC)

スタッフと新キャラを削除し、サブタイトルに使われているパロディを表に組み込みました。--Dream100 2007年1月29日 (月) 10:43 (UTC)

未放送分のサブタイトルまで記述してある現状の記事は問題あると思います。放送中シリーズのタイトルは速報的編集の予防も兼ねてコメントアウトなどで伏せるべきではないでしょうか。--454588899222a 2007年2月23日 (金) 14:37 (UTC)

未放送分はコメントアウトしました。--Dream100 2007年2月23日 (金) 23:59 (UTC)

最低でも放送中シリーズのタイトルは伏せるべきだと思います。毎週コメントアウトを1話分削っては、portalに記述してある履歴の不必要な更新はどうあっても防げない為。また、早速と言うべきかコメントアウトを取り外す人もいる為、過激かも知れないけどアニメが終わるまでサブタイトルの項目全てを伏せる事も検討すべきだと思います--454588899222a 2007年3月11日 (日) 18:46 (UTC)

[編集] リスト肥大化に伴う分割

サブタイトル一覧、みていると、すごく肥大化している感じがします。記事を分割させて、サブタイトル一覧専用記事を作成するべきかと。（この時点では分割依頼の方の書き込み、およびテンプレ貼りはしていません。）-小太D 2007年2月21日 (水) 05:32 (UTC)

確かにパロディの表記等によるのも肥大化の原因ですね。特撮番組やロボットアニメで見られるwikitable化というのも手ですね。--ヘチコマ 2007年2月21日 (水) 07:10 (UTC)

私も、サブタイトル一覧の専用記事化には賛成です。他の作品でも専用記事に成っている事例が有りますし、この先まだまだ放送も続きそうですので--SMasa 2007年5月1日 (火) 13:06 (UTC)

[編集] サブタイトルのパロディについて

タイトルのパロディではなくタイトルのパロディ元とか元ネタ、ネタ元などにすべきだと思います。--takranke 2007年5月25日 (金) 05:03 (UTC)

反対意見が無かったので修正し、説明文をコメントアウトしました。--takranke 2007年6月1日 (金) 23:50 (UTC)

[編集] 正式に分割提案

サブタイトル一覧に関する議論が停滞していますが、記事が肥大化する一方のため正式に分割を提案します。--Avanzare 2007年11月12日 (月) 02:42 (UTC)

（賛成）5期シリーズ以降の見込みもあるので分割しても良いでしょう。--ヘチコマ 2007年11月12日 (月) 05:31 (UTC)

• （賛成）分割に賛成します。ところで、「サブタイトル読み上げの法則性」も分割すべきでしょうか。--Dream100 2007年11月12日 (月) 14:52 (UTC)
  • （報告）分割提案から拙速に過ぎたかも知れませんが、ケロロ軍曹 (アニメ) のエピソード一覧に分割しました。--Avanzare 2007年11月13日 (火) 06:38 (UTC)

[編集] 『晴れる道』に関して

晴れる道の「～実際の音源と異なる」って具体的に言うとどういったとこが違うんですか？同じようにしか聞こえませんが。--ココットぽっけ 2007年7月9日 (月) 07:54 (UTC)

[編集] サンライズ6スタ独立の件

10月をもってサンライズ6スタが独立すると書いてあるのですが。。。125.205.166.2412007年8月21日 (火) 23:42 (UTC)

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1174986572/l50

[編集] 再び、ケロロ専用Wikiの提案

上記項目でも議論されたようですが、現状のケロロ軍曹関係の記事は、第三者から見てそのボリュームは特異な状態にあると思います。私自身は内容の充実を否定するものではありませんが、百科事典という性格を考えたとき、本当に詳しく書く必要があるのか疑問を感じる項目もあるように思います。

私自身はじつは、ケロロ軍曹を見たことがない人間なのですが、そんな人間がケロロ軍曹について知りたいと思い、ページを開いても、今のままの記述では、全てを読むことはできませんし、結局全体像が把握できないまま諦めてしまいそうになります。

そこで、皆様に提案のなのですが、ウィキアという外部のプロジェクトがあります。このウィキアでは、例えば英語版のスターウォーズの項目は、現状のケロロ軍曹には及びもつかないくらい、様々な角度から分析や研究された項目にあふれています。では、英語版ウィキペディアではどうなっているかというと、確かに記事量は多いですが、第三者にも理解できるようにかなり系統立てて簡潔にまとめられていると感じます。

ふくれあがった項目を記事として独立させるのも手段の一つですが、現在、それらのいくつかは削除の手続きによって削除されようとしています。ここはひとつ、外部サイトで現状の百科事典の制約を受けることなく、しかもGFDLを遵守した誰もが見て、誰もが利用できるケロロ軍曹のページを作っていただけないでしょうか。よろしくご検討ください。

• 参考ウィキア

--MKT (Talk) 2007年11月28日 (水) 09:36 (UTC)

専用Wikiはすでにあります。上の節ではリンクが切れているようですが、こちらです。--Dream100 2007年11月28日 (水) 09:43 (UTC)

それは失礼致しました。では、もう少し項目自体を外部へ移動するようなさってはいかがでしょうか。第三者から見て、記事量ではなく、そのわかりにくさに困惑してしまいます。ケロロのファンだけで通用する記事ではなく、誰が見ても理解できる記事へとスリム化させて欲しいと思います。どうぞお聞き届けください。--MKT (Talk) 2007年11月28日 (水) 19:25 (UTC)

具体的にはどの部分を移動すればよいでしょうか。個人的には「サブタイトル読み上げの法則性」あたりは移動させてよいと思いますがいかがでしょうか。--Dream100 2007年11月29日 (木) 04:38 (UTC)

反対がなかったため「サブタイトル読み上げの法則性」を専用Wikiへ移行しました。--Dream100 2007年12月10日 (月) 08:41 (UTC)

[編集] スポンサー一覧

Wikipedia:ウィキプロジェクト 放送番組において、「番組との関連で特筆すべき内容がある場合」を除いてスポンサー名の単なる列挙はしないことになっていますので、除去しました。--Avanzare 2008年7月15日 (火) 12:32 (UTC)

[編集] スタッフ節の大幅整理

Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト アニメでの議論で、アニメ番組記事のスタッフ記述に関する一定のルールが合意されました。本記事にもこれを適用したいのですが、「4thシーズン9月まで」などのような注記がやたら多く、手を付けがたい状態です。どのように整理すべきでしょうか。それとも、現状の表記がベストなのでしょうか。

あと、コピーライトと各話スタッフは全除去したことを報告しておきます。--Avanzare 2008年10月19日 (日) 09:47 (UTC)

Wikipedia:ウィキプロジェクト アニメ#スタッフの通りで問題ないと思いますが、「企画」も消してしまうのでしょうか。ケロロ軍曹の場合、企画は必ずオープニングの最初にクレジットされるので重要性は高いと思います。ただし残す場合は「企画：サンライズ」でかまいません（現状では個人名が所属とともに入っていますが、クレジットされないので不要と思います）。それ以上に、「サブキャラクターデザイン」など、クレジットされていないものが入っているのは削除すべきでしょう。「○○シーズンまで」の表記は、スタッフがいつ交代したのかがわかるのであって問題ないと思います。--Dream100 2008年10月19日 (日) 13:30 (UTC)