ノート:吉田拓郎

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[編集] 一部転記の提案

• 吉田拓郎のオールナイトニッポンの項目が立ち上がっていますが、まだスタブレベルのようなので、本項目からの当該番組に関する記述の一部転記を提案したく思います。--ずんとく 2008年5月31日 (土) 01:39 (UTC)

コメント依頼から参りましたが、当該番組に関する記述とは具体的にどのあたりでしょうか?詳細は…とあるようにそれほどあるようにも思えないのですが…。一部転記自体に反対なわけではありませんが、その点をある程度お示しいただかないと意見がつけにくいかと思います。--Baldanders 2008年7月14日 (月) 00:21 (UTC)

◆この項目は出典も豊富で非常に優れた内容だと思いますが、いささか冗長な感があるのは否めませんので転記が相応しい記述についてはそうした方がいいと思います。特に「吉田拓郎死亡放送事件」などは吉田拓郎本人ではなく番組スタッフの主導により行われたようなので番組の項目に書いてある方が相応しいのではないでしょうか。Wikipediaの意志決定の手続き論からいえば適切な告知を行った上で反対意見が出なかった提案は承認されたものと見做して構わないと思います。--sergei 2008年7月16日 (水) 14:14 (UTC)

とりあえず、本文の中で『吉田拓郎のオールナイトニッポン』に関する部分を挙げてみました。

『CBS（オデッセイレーベル）所属期』の節のうち、ダウン・タウン・ブギウギ・バンドの『スモーキン・ブギ』をプッシュしたことについて。

『つま恋オールナイトコンサート』の節のうち、最終回（第1期）で四角佳子との離婚を発表したこと。

『他のミュージシャンとの関係』の節のうち、『スモーキン・ブギ』についてのこと、1981年に番組の企画で拓郎のメドレー曲の製作を依頼された坂崎幸之助についてのこと、生放送中に中村雅俊が泥酔状態でスタジオに乱入したこと。

『結婚時のエピソード』の節のうち、秋元康がオールナイトニッポンの構成作家をしていたことと、拓郎の結婚式のセッティングも担当したこと、森下愛子がオールナイトニッポンに二度目のゲストで来た時は親友の竹田かほりと一緒に来たこと。

『その他のエピソード』の節のうち、『吉田拓郎死亡放送事件』についてのこと。

以上が対象となると思います。いかがでしょうか。--ずんとく 2008年7月16日 (水) 22:16 (UTC)

『吉田拓郎死亡放送事件』は既に述べたように転記に賛成します。離婚の発表についてもラジオ番組をめぐって起こった騒動という要素が強いのでこれも転記でいいと思います。ただ最初の「…離婚を発表」の記述と「一方的な…」以下の最後の一文はここに残しておいてもいいかと思います。ほかの部分は吉田拓郎と他のミュージシャンとの交流について述べた中で出てくることなのでここに置いておいた方がいいかな、という気がします。ただ「CBS（オデッセイレーベル）所属期」の節の「スモーキン・ブギ」についての記述は『他のミュージシャンとの関係』の節での記述と重複しているので単純に削除してしまってもいいと思います。
この項目は出典が豊富なので全体を整理してもう少し読みやすくできれば秀逸な記事に選定されてもおかしくはないと思います。みなさんで努力して改善に取り組んでいきましょう。--sergei 2008年7月17日 (木) 12:30 (UTC)

僭越ながら転記を行いました。--sergei 2008年7月24日 (木) 10:13 (UTC)

併せて「作品リスト」の節の分割を提案したいと思います。分割先の項目名は通常なら「吉田拓郎のディスコグラフィ」とするところですが他のアーティストへの提供曲が相当数含まれていることから「吉田拓郎の作品一覧」とすることを想定しています。これについてご意見がありましたらお願いします。--sergei 2008年7月16日 (水) 14:14 (UTC)

分割を実行しました。--sergei 2008年7月24日 (木) 10:13 (UTC)

転記の提案の追加です。「フォーライフ設立・吉田拓郎に改名」の最初の二つの段落をフォーライフ・レコードに、「他のミュージシャンとの関係」の節の「襟裳岬」についての記述を襟裳岬 (森進一)に転記することを提案します。--sergei 2008年7月17日 (木) 12:30 (UTC)

転記を実行しました。--sergei 2008年7月30日 (水) 15:20 (UTC)

[編集] 大幅改稿について

編年体の叙述と総論的な内容とを分離する大幅な改稿を行いました。これで少しは読み易くなっているといいのですが…。できるだけ元の文意を損ねないように注意しましたが、もしおかしなところがあれば適宜修正していただけると助かります。
それから別の項目に転記するのが相応しいと思われる記述については今後も随時転記を行っていきたいと思います。これについてもしご意見があればお願いします。--sergei 2008年8月3日 (日) 08:38 (UTC)

[編集] 分割?

この記事は日に日にサイズが大きくなってきています。ので、分割を提案します。「来歴」「シンガーソングライターとして」「人物」の節を中心にどうでしょうか。--土佐の平 2008年10月29日 (水) 07:58 (UTC)

私もそろそろ長さについて議論を提起しなければ、と思っていたところでした。この項目はすでに使用するPCのスペックや回線の速度によっては閲覧に支障が生じかねないような段階に来ていると思います。ご指摘のような大きめの節を分割するのがいいでしょうね。「その他」の節などは単純に削除してしまってもいいかと思います。それからテレビ出演拒否というスタブ項目が作られているので「テレビ出演拒否」の節をここに転記することを検討してもいいかも知れません（その前に改名が必要な気もするのですが）。黙々と加筆を続けているIPさんもよかったら議論に参加して下さい。--sergei 2008年10月30日 (木) 08:51 (UTC)

分割も結構なのですが、それ以前に「脚注・出典」をスリム化しませんか。出典を明記することは有意義と思いますが、さすがに過剰ではないでしょうか。特に、１つの記述に対して、５つも６つも出典を挙げる必要性を感じません。--Ｗほう 2008年12月13日 (土) 17:21 (UTC)

出典が一つ、二つでいいと決められてるならそれでいいんじゃないでしょうか。「あまり重要ではない事項」と思われる部分は削除すればいいと思います。ウィキペディアは多くの人が編集に参加し内容は増大していくものであり、一個人が「これ以上の内容の増大をしてはいけません」と警告するものでないと考えます--219.118.239.50 2009年1月14日 (水) 04:13 (UTC)

じゃ、近いうちに出典の一部を削除させていただきます。--202.212.230.228 2009年1月27日 (火) 12:20 (UTC)

[編集] 出典を明記するについて

この項目は以前出典がはっきりしないと編集依頼に出された事があり、現在はほぼ全てに出典先が記載されている。Wikipedia:五本の柱中のWikipedia:中立的な観点に出典を明記すると記載されており、本文はWikipediaの基本ルールを守っているものといえる。実際、編集に於いて出典のあるなしで揉める事が多いので、出典は一つよりも二つ、と出来るだけたくさんあった方がいいのではないか？　出典を明記するの説明の中に出典数についての明記はなく、多いのがいけないとも書いてない。出典先は本文からリンクした時、初めて見れるもので出典の多さが本文閲覧の妨げにはなってはいないと思う。「信頼できる出典」を1ユーザーが自分の好みで選び削除するのはおかしな話。よく出典先に目を通しまったく同じ内容のものだけであるとかを削除すべき思う。

吉田拓郎は業績が大きく全貌はまだ把握出来ない部分も多い。例えば、本文にはないがブラスロックやレゲエも最初に導入した人物とする文献もある。現在本文はよくまとまっており「あまり重要ではない事項」はあまりないと思う。ほぼ全てに出典先が記載されているので「あまり重要ではない事項」があれば、明確な理由を提示した上での編集が望まれる。また長さについて議論というが、短くしようと思えばいくらでも短く出来る。吉田拓郎の公式プロフィールは数行だし、それはどの人物も項目も簡潔にしようと思えばいくらでも短く出来るものだが、Wikipediaの記事はそういう体をなしていないしそう望まれてもいない。一言で説明出来る卵かけご飯にこれ程説明が必要かと思うが、調べ物の参考として広く利用されているようなので長いのが悪いとも言えない。業績が大きい人物、重要な項目は記事が長いのは当たり前で、またそう望まれているのでないか。--210.196.234.134 2009年2月10日 (火) 03:58 (UTC)

この項目は以前出典がはっきりしないと編集依頼に出された事があり、^[要出典]—以上の署名の無いコメントは、Mosu（会話・履歴）さんが 2009年2月17日 (火) 18:21 (UTC) に投稿したものです。

出典≪Wikipedia:修正依頼2007年1月10日 (水) 11:46　　*吉田拓郎 - 「エピソード」の項が全体的に冗長。著者の思い入れに過ぎない言葉やスラング等が散見される。また書物からの引用なのか単なる著者の意見なのか不明な部分が多くまとまりに欠ける。--ponpoko 2007年1月10日(水) 20:46 (UTC)≫—以上の署名の無いコメントは、124.108.217.150（会話/whois）さんが[2009年2月22日 (日) 15:15 (UTC)]に投稿したものです。

• 上記のMosuさんと124.108.217.150さんのコメントは、本節のスタートである210.196.234.134 さんのコメントに上書きされる形で加筆が行われていました[1][2]。これはHelp:ノートページ#他の利用者のコメントにおいて許容される形式ではありません。修正をしておきましたので、今後の議論においては、Help:ノートページを一読いただき、他者のコメントと自分のコメントを区別し、他者のコメント内に書き込まないようお願いします。--ZERO 2009年4月20日 (月) 18:48 (UTC)

[編集] 重要ではない事項の基準

「あまり重要ではない事項」の基準が分かりにくい。女子アナやアイドルのエピソード欄に記載される「バラエティ番組でのゴルフ対決の内容」（小倉優子）、「鳥取まで一般道でドライブに行った」（高樹千佳子）、「加護亜依に似ている」（大沢あかね）、「修学旅行先」（加藤ローサ）、「ソフトドリンク派」、 「私服はミニスカート7割、パンツ3割」（小林麻央）、女子アナの項目に多い「スカートをよく着用するが稀にズボンの場合もある」（高橋佳代子他）などは重要か?。アイドルの発言、趣味嗜好などは人物像を解説するのにある程度必要だとは思うが、この吉田拓郎もある世代の人たちにとってはアイドルなんだけども。--119.148.236.222 2009年7月13日 (月) 13:37 (UTC)

• 重要ではない事項の基準より、あなたの文章のほうが分かりにくい（笑）。--OJY 2009年7月24日 (金) 13:41 (UTC)

• ここは文章の上手いヘタを茶化す場ではなく、実のある議論をする場と思うが、例えを挙げたのが分かり難くしたのなら

巻頭に貼られてある「この項目は過剰な加筆が行なわれ、読みにくくなっています。 あまり重要ではない事項を細かく解説することは、むしろ閲覧者の理解を妨げ関心を損ないます。これ以上の内容の増大は歓迎されません。内容の削減をノートで検討しています。」の部分の「あまり重要ではない事項」の基準を説明して欲しい、でどうでしょうか？ここで議論するのもいいと思います。これを貼った人も貼り逃げせず、議論に参加して頂きたい。--124.108.219.66 2009年7月26日 (日) 13:53 (UTC)

[編集] 大量の出典明記について

過去に議論されたことがありますー大量の参考文献の列挙　過剰だと思える出典の明記について　が、出典が無い、少ない場合は問題となりますが、多過ぎる場合は、あまり問題とならないようです。もちろん、あまりに二次転載が明白な出典は整理する必要はあると思います。--119.148.192.149 2009年9月22日 (火) 13:52 (UTC)