ノート:24時間テレビ 「愛は地球を救う」

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[編集] 203.181.0.240さんのリバートについて

「物的証拠がない」「主観的な表現」は不適切との理由で訂正をされていますが、どのような物的証拠を出せというのでしょうか？Wikipediaは警察ではありませんよ。「ラジソンと同じ萩本欽一が司会をしている」ということで、十分な状況証拠だと思うのですが、如何ですか？また、関係者を直接取材した結果に基づいた、極めて客観的な表現まで訂正されているのはなぜですか？ログインもせずに訂正されているところを見ると、日本テレビに不都合な記述を社員が隠蔽しているのでは？と勘ぐってしまうので、ログインされた上で、反論をお願いします。--Yonemitsu^{talk / cntrb / log} 2006年9月2日 (土) 16:05 (UTC)

[編集] Shotaさんのリバートについて

ちょっと履歴見たのですが、何故リバートを繰り返しているのでしょうか？ せめて理由を提示していただけませんか。Posted by Lazy-lion 2006年8月28日 (月) 03:22 (UTC)

仔細な番組内容、出演者の発言および中立的な観点に立脚しない箇所の削除ならびに変形156cm荒らしへの対処です。--Shota ^{talk / cntrb / log} 2006年8月28日 (月) 03:30 (UTC)

hydeの身長の件は公式の情報がないので確かに荒らしと見てもよいかもしれませんが、番組中の暴言などについてまで独断でリバートされるのは如何なものかと思います。一方的に擁護で削除ないし差戻しするのは中立的な観点から言って問題ありますよね？Posted by Lazy-lion 2006年8月28日 (月) 03:47 (UTC)

ウィキペディアは番組内の発言を糺弾する場所ではありませんので、その方針に反する記述を取り除いたまでです。今なお繰り返されている不適切な投稿を差し置いて、このことを一方的な擁護とされるのは心外です。--Shota ^{talk / cntrb / log} 2006年8月28日 (月) 04:04 (UTC)

またこちらを見る限り、わたしが削除した箇所は集団的な荒らし投稿によるものであったと確信しています。--Shota ^{talk / cntrb / log} 2006年8月28日 (月) 04:25 (UTC)

確信なさるのは勝手ですが、無駄にリバートを繰り返さずに半保護依頼なりすればよろしいのではないでしょうか？必死ですね。Posted by Lazy-lion 2006年8月28日 (月) 04:57 (UTC)

revertではなく、不適切な箇所の削除です。いまだ有益な加筆がある以上、不適切な箇所を削除する等の対処で済むのなら半保護であれ保護されるべきではないと考えています。「必死ですね。」とは、どういった意味でしょうか。--Shota ^{talk / cntrb / log} 2006年8月28日 (月) 05:05 (UTC)

出演者の発言および中立的な観点に立脚しない箇所の削除、番組内の発言を糺弾する場所ではありませんとありますが、それでは、チャリティー番組だが出演者がギャラを貰っていると言った記述を削除しないのは何故ですか？--124.100.136.16 2006年8月28日 (月) 12:05 (UTC)

「何故ですか？」とおっしゃいましても、客観的で検証可能な事実を削除する必要はありません。ところで、こちらはあなたの投稿でしょうか。--Shota ^{talk / cntrb / log} 2006年8月28日 (月) 12:52 (UTC)

マラソンナンナーに対する容姿に対する差別発言は検証可能な事実なので、加筆修正する事で掲載は可能と言うわけですね。加齢者への怒鳴り関連については多少主観が混じっていますが、番組趣旨と矛盾しているので、掲載しても良いのではないかと考えます。それと、あなたが提示されたWikipedia:ウィキペディアは何でないかを読みました。あなたが「番組内の発言を糺弾する場所ではありません」と言うのはウィキペディアは演説場所ではありませんの1.いかなる種類の宣伝（プロパガンダ）や擁護の場でもありません。3.批評の場ではありません。といった所からですか？前者については、中立的観点から見ても、差別発言は許されざる行為であること、後者は、対した分析もせずに「つまらない」「くだらない」といった批判の禁止をしているだけであることをから、これらは掲載に値すると思います。最後に、IP124.87.112.102は私の投稿ではありません。--124.100.136.16 2006年8月28日 (月) 13:22 (UTC)

番組中で差別発言があったのでしょうか。事実ならば社会的な影響の大きい重大な不祥事ですから、記事内で触れる意味があるでしょうが、わたしが削除した箇所には出演者が差別的な発言をした旨はありません。124.87.112.102さんも124.100.136.16さんも数ある記事の中からこの記事だけを選んで専念しておられる熱心なユーザーですから、協力して良い記事を作り上げるお手伝いをささやかながらできれば光栄です。--Shota ^{talk / cntrb / log} 2006年8月28日 (月) 13:34 (UTC)

違法コンテンツを勧めるのもおかしい話ですが、youtubeにてその様子が見られます。具体的には「(ランナーの)山根やばいって。」「姿慎めよ気持ち悪い」と言った発言です。音声切り替えミスが原因で流れたと言うことですが、出演者やスタッフの配慮不足を否定できないものとなっています。加齢者に対する怒鳴りはこちらで見ることが出来ます。最後にこの記事だけを選んでいるというよりも、この記事だけをIPユーザーとして記述しただけなんです。多少なりとも荒れている気配がある項目ではアカウントは使用しないようにしています。私は、主にゲームやアニメ系を中心に編集しております。ユーザー名を明かすのは前述の通り控えさせていただきますが、もし何らかの項目で会うことがあったらよろしくお願いします。--124.100.136.16 2006年8月28日 (月) 14:05 (UTC)

他の記事でもしょっちゅうやってますが、shotaさんは何故憶測だけで記事を編集しているのか疑問なのですが？自分が何も知らない事象を何故編集したがるのですか？で、本題なんですが無意味にリバートを繰り返すと保存データが無駄に押されますし、殆ど荒らしと変わらないと思うのですが？バンクを無駄にして「そうですか」「それはそれは」粘着してチビチビと削除するより論議して編集方針を決めるのが良いと思うのですが。--219.184.55.102 2006年8月31日 (木) 15:42 (UTC)

鈴置洋孝の件は、検証の不可能な蛇足を削除したものです。あなたは以前に利用者:Sabakisanでログインした際に要約欄での暴言でブロックされているのですから、言葉には十分に気をつけてください。--Shota ^{talk / cntrb / log} 2006年9月1日 (金) 00:01 (UTC)

はいはい、自分が注意されるとなんでもかんでも暴言ですか？ 細かすぎるリバートや自分で記事で扱われている事象を確認せずに編集をしている事の問題についての話題なんですが？自分が何かしら攻めたてられると話題をそらしてブロック依頼で脅しですか？もう、なんか必死ですね。 天狗になって、人にとやかく注意するのは好きなくせに、自分にクレームが来ると話題から逃げたり、議論の終わっていないノートページを全文削除したり見苦しいですよ？今回の番組内不祥事に関する記述を独断で削除・リバートを繰り返す例のように、実際のＯＡやメディアを確認しないで独断で不必要な粘着リバートをする例が多いです。編集合戦をする前に保護の方針に持ってゆけば良いのではないでしょうか？--219.184.55.102 2006年9月1日 (金) 18:32 (UTC)

自分は、ウィキぺディアについては、初心者なので、ここで言うのも喃々ですが、自分も、今回のこの番組の事を書いた人間として、自分は、ちゃんとビデオも約24時間全部録って、それを見ながら、事実を書いています。で、今回の差別発言について、自分も一回、この発言は相応しくないと思い、勝手ではありますが、削除しましたが、また見てみたら、この発言がリバートされていました。また、加齢者に対する怒鳴りは、マラソンスタート時のハプニングを考え、スタッフがアンガールズの事や、番組進行の事から、悪意を持ってやった事ではないと思うので、発言を見ると、悪意を持ってやったみたいな感じの発言になっているので、発言するなら、中立的な立場で発言してほしいと思います。—以上の署名の無いコメントは、61.26.93.107（会話/whois）氏が[2006年9月6日 (水) 15:33(UTC)]に投稿したものです（新幹線による付記）。

感情的な発言が多くなってるようです。個人に対しての文句等であるならばメールでお願いします。？--hironosuke 2006年9月1日 (金) 23:54 (UTC) 2008年8月30日 (土) 14:46 (UTC)

[編集] 「詳細」について

各年度の表に、2003年以降のものに「詳細」の赤リンクがありますが、これは、このページの「各年度の詳細」をそのまま転記すればいいのですか？それとも、このページ内のリンクにすればいいのですか？--220.217.151.127 2006年8月27日 (日) 03:07 (UTC)

転記ではページ分割になりますから、リンクするのならページ内のリンクにすべきですね。ですが、このリンクは2006年8月22日 (火) 21:40付けの編集で突然加えられたものですから、除去してしまう方がいいような気がします。 -- ＮｉＫｅ 2006年8月27日 (日) 03:11 (UTC)

そうですね。転記するにしても主な内容はタイムテーブルぐらいですから、転記の必要性は低いと思いますし、第一赤リンクで加えること自体がおかしいですからね。

ということで、除去します。--220.217.151.127 2006年8月27日 (日) 03:21 (UTC)

除去しました。--220.217.151.127 2006年8月27日 (日) 03:25 (UTC)

こんにちは。かつての220.217.151.127です。「詳細」を除去しましたが、やはり「各年度の詳細」がこの記事を圧迫していると思いますので、次のように分割を提案します。

24時間テレビ 「愛は地球を救う」 
└各年度の詳細 
  ┣2003年・24時間テレビ26 「愛は地球を救う」あなたを一番愛する人… 
  ┣2004年・24時間テレビ27 「愛は地球を救う」～あなたの夢はみんなの夢～ 
  ┣2005年・24時間テレビ28 「愛は地球を救う」～生きる～
  ┣2006年・24時間テレビ29 「愛は地球を救う」絆～今、私たちにできること～ 
  ┗2007年・24時間テレビ30 「愛は地球を救う」人生が変わる瞬間(とき)  
   └24時間テレビクロスネット局の編成

※太字・太い罫線の単独記事を作成する。通常の書体は節である。--221.119.56.196 2006年8月28日 (月) 01:56 (UTC)

ウィキペディアは24時間テレビ大百科ではありませんのでタイムテーブルや出演者を羅列する理由はありませんし、各地のローカル局の事情などはもはや言うまでもありません。価値のある情報は「各年度の詳細」以外の部分に全て凝縮されていますから、「各年度の詳細」の編集による除去で十分に対応できます。--Shota ^{talk / cntrb / log} 2006年8月28日 (月) 01:59 (UTC)

[編集] 本項へのリダイレクトとなっている24時間テレビについて

記事の編集を巡って編集合戦になる可能性があるようです。そちらの議論についてはノート:24時間テレビにて（ご報告のみ）--水野白楓 2006年8月28日 (月) 04:35 (UTC)

その議論とは下にある議論のことでしょうか。せっかくご報告をして下さったのですが、リダイレクトページでは見る人が少ないだろうと思い、こちらにもって来ました。--221.119.56.196 2006年8月28日 (月) 04:51 (UTC)

[編集] 24時間テレビ 「エロは地球を救う」の扱いについて

かつて、24時間テレビを「 - エロは - 」との曖昧さ回避にしたところ、rvされました。そのため、24時間テレビ 「愛は地球を救う」に、関係は全く無いとしてリンクを入れましたが、リンクするのは不適切として、削除されました。その後、124.87.112.102さんが、関連項目に「 - エロは - 」を加えたので、何の関連もないとして、私が削除しました。

しかし、「 - エロは - 」の方には、関係は全く無いとして、「 - 愛は - 」へのリンクがあります。

この2番組の扱いが各記事によって違うので、どうすればいいか、意見を求めています。 候補としては、

1. 現状通りリダイレクトのまま。
   1. この記事内に、関係がないと断りを入れて、リンクをいれる。
   2. リンクを入れない。
   3. 24時間テレビ (曖昧さ回避)を作成し、この記事から誘導する。
2. 24時間テレビを曖昧さ回避化する。

が挙げられます。--221.119.56.196 2006年8月28日 (月) 04:41 (UTC)221.119.56.196 2006年8月28日 (月) 05:19 (UTC)

特別:Whatlinkshere/24時間テレビが全て日本テレビの番組を想定したリンクとなっていますので、現状通りのリダイレクトが適切であると考えます。そもそも、「エロは地球を救う」を「24時間テレビ」と呼ぶ例はないように思えます。--Shota ^{talk / cntrb / log} 2006年8月28日 (月) 04:57 (UTC)

いえ、HP上で、「24時間テレビ」と記述されている部分があります。--221.119.56.196 2006年8月28日 (月) 05:10 (UTC)

差し支えございませんでしたら、そのHPをご紹介願います。--Shota ^{talk / cntrb / log} 2006年8月28日 (月) 05:19 (UTC)

「エロは地球を救う」の記事内にある、「番組公式ホームページ」への外部リンクをご参照ください。--221.119.56.196 2006年8月28日 (月) 05:25 (UTC)

提案した者です。意見が途絶えましたので、提案を取り下げます。--220.217.151.71 2006年12月2日 (土) 09:47 (UTC)

• 公式サイトのタイトルなどから、「24時間テレビ」を名のっているのが明らかですので、お色気番組への誘導文を復元しました。--崎宏 2009年8月28日 (金) 13:57 (UTC)

[編集] 出演拒否芸能人について

ビートたけしは「オールナイト・ニッポン」や著書において番組批判をし、「何度もオファーがあったが断った」と述べています。また、鶴瓶も「パペポＴＶ」の中で出演しない理由を語っていました。

明石家さんまは過去に出演していないのは確かなようですが、出演を拒否する旨の発言などがあったのでしょうか？。--211.3.158.119 2007年6月30日 (土) (UTC)

本文からは「出演者にギャラが支払われている偽善番組だから出演を拒否している」といった感じに読み取れますが、ビートたけしや笑福亭鶴瓶がそのような理由でオファーを断っているという発言をしたのでしょうか？その著書やパペポＴＶを私は見ていないので分かりませんが、もし別の理由で拒否しているのであれば、「ビートたけしや笑福亭鶴瓶らは出演を拒否している」という文は別の位置に書くかあるいは削除すべきだと思います。Gishi 2007年7月8日 (日) 12:10 (UTC)

パペポＴＶ、当時見ていましたが、鶴瓶、上岡ともに、「チャリティーを名乗るならノーギャラでやるべき」という旨の発言をし、番組批判をしていました。「話はあるけど、絶対でえへん」とも。表現としては全く問題ありません。

「24時間テレビから出演依頼がしつこく来てたんだけど全部断ってやったよ。 あんな偽善番組は大っ嫌いだ。誰がなんと言おうと俺は絶対出ないから。 ヨダレ垂らした芸能人どもがこの番組でめちゃくちゃ高いギャラ稼ぐくせに これ以上貧乏人から金巻きあげんな。チャリティーって言うくらいなら おまえら全員ノーギャラで出ろよ！コノヤロー！！」 ソース：ビートたけしのオールナイトニッポン--61.45.51.17 2007年8月18日 (土) 11:01 (UTC)

明石家さんまですが、以前MBSヤングタウン月曜日を担当していた時に、24時間テレビに出演した時に「この番組はノーギャラですか？」と関係者に尋ねたらギャラが発生する旨の事を言われたので、そのギャラをそのまま寄付したいのですがと言ったら断られたそうで、それに憤慨して以後24時間テレビからのオファーは断っているという発言をしていました。Tetsuo1968 2007年8月18日 (土) 11:30 (UTC)

では加えておきましょう。--61.45.51.17 2007年8月18日 (土) 11:45 (UTC)

• 具体的な出演拒否人物の記述についてですが、「テレビでこういってた」「著書ではこう書いてた」程度では検証可能性を満たせないのは火を見るより明らかです。当該テレビ番組の本人がそう述べている部分をYouTubeなどにアップロードし（この行為は、著作権法上の「引用」行為にあたり、十分に合法的なものです。）リンクを張っておく、もしくは具体的な書名（できれば当該記述のあるページ数まで）を記述しておく必要があります。もちろん、「検証可能性についてはノートを参照せよ」という方法は不適切です。きちんと本文上で検証可能性を示す必要があります。この記述は見ている人に大きな印象を与えると思われますから、それができないのならば記述は差し控えるべきです。--221.79.232.18 2007年8月22日 (水) 11:08 (UTC)

「火を見るより明らか」って、日本語の使い方間違ってますよ。 まあそれはいいとして、そういうことを言うのであれば、「ショートカット疑惑」やら「老婆恫喝」やらも、全部映像を用意して検証できるようにしておかなきゃね。こりゃ大変だ。--124.44.44.91 2007年8月22日 (水) 13:16 (UTC)

　「『テレビでこういってた』『著書ではこう書いてた』程度」で充分だと思いますが。

出演番組内での発言の場合、映像をアップロードせずとも出演番組及び出演日時をしっかりと提示しておけば、それで十分だと思います。もちろん、理想としては映像があったほうがいいですが、YouYubeの映像は長期に保存される規定が無く、さらに何らかのミスによって投稿者個人が処分を受けた際には、引用映像まで巻き添えの形で削除される恐れがあるため、引用先に頼りきるのはなるべく避けたほうがいいと思います。（ウィキペディアとしてアカウントをとるならば、滅多にアカウントも削除されないでしょうし問題はないと思いますが。）望月祐里 2007年8月25日 (土) 06:47 (UTC)

その割りにはたけしもさんまも、BPOの見解に異議を唱えてませんね。放言が売りの二人だから、実際はどうだか分かったもんじゃない。--202.208.158.21 2008年1月21日 (月) 12:49 (UTC)

[編集] 分割提案

各年の24時間テレビについては、それぞれの記事に分割したほうがいいと思います。--経済準学士 2007年7月9日 (月) 20:46 (UTC)

#「詳細」についてに、「除去することで十分に対処できる」との意見がありますが、分割したほうが記事として発展しやすいかも知れません。--221.119.57.14 2007年7月22日 (日) 07:53 (UTC)

どこの項目でもいえることだが情報が近年に偏る状況を回避し除去を行うとリバート合戦ろなるためであるしそれにFNSの日でも年ごとの項目があるため。三菱善次郎(zenjiro-mitsubishi)（talk|action） 2007年7月27日 15:02(UTC)

結局全削除ということになりました。--221.119.253.150 2007年8月18日 (土) 22:14 (UTC)

[編集] 過剰な記述、検証可能性、独自研究などの取り扱いについて

以前の版では過剰の記述（ただ単に放送内容を列挙しただけで、「実況まとめサイト」的な状態になっている）、そして検証可能性の無い・独自検証である記述が多々ありましたので、当該問題部分をとりあえず削除しました。この記事ではありませんが、特番の放送内容をだらだらと書いただけの記事は削除賛成が反対よりかなり多いという状況もありますので、その流れも無視するべきではないと思います。--Nyagopy 2007年8月17日 (金) 22:56 (UTC)

[編集] みんなで替え歌について

正式な名称ではありません。正式な名称は勇気のカタチ～私を変えてくれたあなたへ～です。見出し等の変更を提案します

[編集] 「愛は地球を救う」 というタイトルについて

武藤啓さんの漫画作品『愛は地球を救う』を執筆したいのですが、「愛は地球を救う」がこちらにリダイレクトされていましたので、お尋ねします。この場合、リダイレクトを解除しても良いのか、別に『愛は地球を救う (漫画)』というタイトルにしたほうが良いのでしょうか?--ウランボルグ ♪viva 香川♪ 2008年3月3日 (月) 10:12 (UTC)

リンク元がほとんどありませんでしたので修正しました。特別:Whatlinkshere/愛は地球を救うをご覧になれば分かるように、現在索引からのリンクのみとなっています。そもそも「愛は地球を救う」と呼称することがそんなにあるのか分かりませんし、リダイレクトを解除しても良いのではないでしょうか?必要なら{{Otheruses}}を付け足してもいいと思います。--新幹線 2008年3月3日 (月) 11:28 (UTC)

ありがとうございます。3月6日まで待ってみて、反対意見がなければリダイレクト解除＋{{Otheruses}}で作成しようと思います。また、リンク修正ありがとうございました。--ウランボルグ ♪viva 香川♪ 2008年3月3日 (月) 22:00 (UTC)

『愛は地球を救う』をリダイレクト解除し、新記事作成いたしました。--ウランボルグ ♪viva 香川♪ 2008年3月7日 (金) 11:53 (UTC)

[編集] 第一回目の徳光の肩書きについて

• 第1回目もこの記事には記載されていませんが、徳光はアシスタント的ポジションではありますが、「司会」をされていましたよね。ならば、第一回目の総合司会の欄にも徳光和夫と記載した方が良いのではないでしょうか?

徳光氏は、第1回24時間テレビ放送当時、FNSの日のインフォメーションコーナー担当アナウンサー兼コーナー司会扱いだった様な…気がします。よって第1回24時間テレビの徳光氏は総合司会欄除外。気のせいですか？--122.103.82.178 2008年8月19日 (火) 18:18 (UTC)

• • 徳光氏の肩書きは実質がどうであれ公式なものに従うべきでしょう。

--119.83.41.112 2009年8月29日 (土) 13:20 (UTC)

[編集] 画像について

（削除提案）アップロードされています画像ですが、24時間テレビの募金受付所には、一般人の個人が特定できるような顔写真が写っています。肖像権やプライバシーに問題が発生すると思います。著作権はアップロードしたMASA氏にあると思いますが、画像処理されるなり、写真に写っている本人の同意（不可能）を得るなりしなくてはならないと思います。また、画像処理はMASA氏が無期限の投稿ブロックとなっていますので、こちらも事実上不可能ではないかと思います。つきましては、画像の削除を提案します。また、「井戸端の肖像権について」にて議論もしておりますので、よろしければコメントをお願い致します。--Tyuta0055 2008年9月2日 (火) 09:42 (UTC)

• （保留）現時点では保留とします。この画像はコモンズの画像です。また、MASA氏は現在コモンズでは投稿ブロックを受けていないので（確認漏れだったらすみません）、画像処理はお願いすれば可能だと思います。--新幹線 2008年9月2日 (火) 10:40 (UTC)

[編集] 過去の企画・年度ごとの独立記事を設けるべきではないでしょうか?

より内容を充実させる為に過去に24時間テレビで行われた企画をまとめたところや、年度ごとの独立ページを作った方が良いと思うのですが、『NHK紅白歌合戦』や『FNSの日』には独立ページがありますから。—以上の署名の無いコメントは、211.6.46.187（会話/Whois）さんが 2008年9月17日 (水) 16:53 に投稿したものです（Dr.Jimmyによる付記）。

必要ありません。「内容を充実させる為」などと言いながら、あなたのように、番組の感想や独自研究、視聴率の分析、極めて些末的な情報を、だらだらと書かれるのがオチであり、そのようなものは、百科事典としての内容の充実ではありません。今の記事の内容の充実をまず行い、質の伴った記事量の増加が見られれば分割すればよいだけです。それから、ノートに記入する際は、必ず署名をして下さい。何度注意されても署名するという最低限のルールすら守れない人が、提案するなど早いと思います。--Dr.Jimmy 2008年9月18日 (木) 06:11 (UTC)

[編集] みなさまからのお願い

この事に、視聴者は行き場をなくし怒り狂い、サーバをパンク。日本テレビホームページも炎上し、苦情、抗議の電話やメールまでもが殺到し、特に電話は繋がらない状態が続いたとのこと。それに対し、日本テレビは軽くテロップを流す程度という視聴率を優先した放送に大きな批判を浴びた。ネットではイモトをわざとゴールさせず引っ張り視聴者を選挙報道を見させるための作戦では？とささやかれている。 この年は、国政選挙というのは致し方ないという視聴者も出たが、改めて日本テレビの商業主義、利益優先、視聴者を馬鹿にした編成など大きな非難を浴びる結果となった。

を削除するのはやめてください。 --白石舞彩 2009年8月31日 (月) 04:31 (UTC)

まず最初に、基本方針文書であるWikipedia:ウィキペディアは何でないか、Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:独自研究は載せない、Wikipedia:中立的な観点を、理解できるまで熟読して下さい。信頼できる情報源が何も明示されず、一方的に局を非難するあなたの記事は、上記全ての方針に反していますので、削除されて当然です。逆に、方針を無視して、このような記事の加筆・復帰を繰り返すようであれば、「基本方針の要熟読」として管理者伝言板に通報しなければなりません。以後、このような投稿はお止め下さい。--Dr.Jimmy 2009年8月31日 (月) 05:01 (UTC)