利用者‐会話:Geogie

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[編集] 違和感がありましたのでお尋ね

9月4日にタールマンさんから、今日9月7日にIkespiritさんから、それぞれおなたのよろしくない行動について指摘がありましたけれど、それに一切答えられずに過去ログ化していることに強い違和感があります。確かにノートページの過去ログ化は利用者の裁量に任される部分があります。しかし、煩わしい指摘から逃れるために、見えるところから消したいがために過去ログ化したように小生には思えました。あなたがしなければいけないのはそういうことでしょうか。きちんと答えることではないのですか。それとも答えるつもりも、指摘されたことを改めるつもりもないという表れでしょうか。よくお考えになったほうがいいのではないですか？--Lapislazuli-star 2009年9月7日 (月) 13:54 (UTC)

利用者:Lapislazuli-star（会話 / 履歴 / ログ）様、ご指摘申し訳ございません。利用者:タールマン（会話 / 履歴 / ログ）氏と利用者:Ikespirit（会話 / 履歴 / ログ）氏には、それぞれの会話ページにコメントをしております。私は、自分に問い合わせてきた方については、自分の会話ページでも答えますが、その方の会話ページに直接コメントするというスタイルを取っております（直接会話ページにコメントを寄せる方が、その方が確実に確認出来ると思っているため）ので、ご了解戴ければ幸いです。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年9月7日 (月) 14:31 (UTC)

Geogieさんがそれぞれの方のノートに返信されたのは私が指摘した後ですよね。相手のノートに返すからというのは理由にはならないと思います。例え、それが理由になったとしても、すぐに過去ログ化することが誠意のある姿勢かといえば、それもまた違うのではないかと思います。また、それぞれの方のノートに返信することは、可読性や話の流れという点から見てもあまり望ましい形とは言えないのではないでしょうか。あなたのやり方も一理あるとは思いますが、両方をきちんと紐つけしておくくらいの配慮は必要ですし、こちらをすぐに過去ログ送りする必要性もないでしょう。いずれにしても、言い訳に終始するようにしか小生には映りません。--Lapislazuli-star 2009年9月7日 (月) 14:43 (UTC)

上記過去ログを見れば見るほど、「対話拒否目的」の疑いが強まるのですが（特に利用者‐会話:Geogie/過去ログ其の弐）。また、あなたがWP:MOVE等の各種方針を無視した移動を行い、悪意はないにせよ、結果的に記事破壊に至ったことは、今回が初めてではないようです（あなたが改名提案を通さずに移動した柔 (美空ひばりの楽曲)が、つい先程まで、古賀政男など多くのページからリンクできなくなっていました）。既に多くの方が繰り返していますが、各種方針の理解や、慎重な編集に努めて下さい。とりわけ、移動や削除依頼といった重大な編集に関わるのなら、尚更のことです。--Ikespirit 2009年9月7日 (月) 21:28 (UTC)

（インデント戻します）　皆様のご意見は承りました。今後は慎重に行います。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年9月7日 (月) 21:33 (UTC)

本来あなたが行うべきだった、岩崎宏美さんの楽曲関連のリンク修正は、結局、私と利用者:AKABE IS SOT（会話 / 履歴 / ログ）さんが代わりに行う形となりました。あなたを信じて、自発的に動かれるのを待っていたのですが...。WP:MOVEの中でも「改名前にすべきこと」「改名後にすべきこと」を熟読して、改善に努めて下さい。リダイレクトの削除依頼は、「リダイレクトの修正」を全部済ませてから行うものです。--Ikespirit 2009年9月12日 (土) 02:27 (UTC)

「リダイレクト修正」の件、申し訳ございませんでした。今後はWP:MOVEのルールに則って改善するよう努めます。改めてIkespirit様、お手数をおかけすることになりました利用者:AKABE IS SOT（会話 / 履歴 / ログ）様にご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ）2009年9月12日 (土) 04:17 (UTC)

岩崎宏美関連のリンク修正を行ったAKABE IS SOTです。リンク修正に関しては私が気になったからやったことですので、特に心配されなくて結構です。ただ、決められた手続きを軽視する姿勢には問題があると思いますので、善処してください。--AKABE IS SOT 2009年9月27日 (日) 09:17 (UTC)

[編集] Wikipedia:削除依頼/2010年の日本について

こんにちは、けいちゃと申します。いつも精力的な活動、お疲れ様です。さて、Wikipedia:削除依頼/2010年の日本を依頼されていますが、この依頼理由についてお尋ねしたいことがあります。被依頼記事は2010年から分割することを提案されていた記事であることは確かですが、提案を無視した立項だからといってそれだけでは削除の方針には沿わないのではないかと思います。また、「履歴不継承になる虞」とも記されていますが、被依頼記事の初版から最新版に至るまで、2010年から不正に記述を転記した形跡もないようです。2010年からの分割提案をこのまま一部転記提案に切り替え、正しい手続きを以て2010年の日本に転記してから全体的に構成し直せばそれで済むことだと思うのですが、それでは解決できない問題があるのでしょうか？--けいちゃ 2009年9月9日 (水) 13:39 (UTC)

けいちゃ様、ご訪問有難うございます。さて、Wikipedia:削除依頼/2010年の日本の問題ですが、立項者が、「他の人が分割提案をしているにも関わらず、ノートでの審議結論が出ないうちに立項したこと」に問題があると思いました。また、Belle Equipeさん（本記事の分割提案者でもある）が、削除依頼ページでご自身の見解をコメントされているのと同様な見解を私も持っております。また、本記事の初版立項者はその後、相次いで『2010年の○○』の記事を立てているようですが、その都度、管理者の竹麦魚さんにスタイルマニュアル不備を指摘され、記事も相次いで削除されています。この2010年の日本も、記事の初版（初版）を検証すれば、スタイルマニュアル不備で削除されても致し方ないように思いますけども……。
尚、本記事については、ノート:2010年での分割提案の審議結果を経て、『一度記事を全削除して、記事分割の手続きを経て改めて立て直す』方がすっきりして良いと私は思っています。しかし、『2010年からの分割提案をこのまま一部転記提案に切り替え、正しい手続きを以て2010年の日本に転記してから全体的に構成し直せばそれで済む』ということであれば、私はそれでも構わないと思います。これについては、記事分割提案者のBelle Equipeさんの了解も得た方が良いと思います。話し合いがつけば、削除依頼の方は私の方で取り下げ手続きを取るつもりでいます。尚、転記提案に関しては私は手続き方にうといのでけいちゃさんにお願いしても構わないでしょうか？　--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年9月9日 (水) 14:25 (UTC)

ご回答ありがとうございます。件の記事の初版立項者については、大いに問題があるということは何ら異論はありません。今回の件も、これが初版のみであったならば、管理者の判断で即時削除というのもありだったのかもしれません。通常依頼でも、記事の体をなしていないということでケースEを主張するのはありだったかもしれませんが、今さらそれを言っても「加筆すればいい」といわれたらそれまでになってしまいそうに思います。僕がノート:2010年の方で転記に切り替えないか提案をしてみます。それで同意を得られるようであれば、取り下げをお願いできないでしょうか。--けいちゃ 2009年9月11日 (金) 12:47 (UTC)

コメント、有難うございます。転記提案の件はけいちゃさんにお任せします。そこ（ノート:2010年）で合意が得られた場合には、私の方で削除依頼の取り下げ措置を取りましょう。暫くはノートでの議論の結果待ちになりますな。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年9月11日 (金) 12:54 (UTC)

[編集] 曖昧さ回避について

はじめまして。海獺と申します。加藤啓子 (曖昧さ回避)を作成いただきましたが、検索から加藤啓子 (絵本研究家)にたどり着くには、「加藤啓子 (曖昧さ回避)」もしくは「加藤啓子 (絵本研究家)」と、いずれも半角スペースを空けたカッコつきで正確に入力しない限りは不可能になっています。同名項目の新設なので、囲碁の方の改名が必要になる可能性も考え、Otheruseで絵本作家の方の項目にたどり着きやすいように生かしたのですが、その意図をご理解いただいているでしょうか？　またGeogieさんは以前にもこのような形でOtheruseを取り払うだけのために曖昧さ回避の新設を行っていますか？　その事実があるのであれば、非常にたどり着きにくい項目を増やしていることになると思いますので、思い出してチェックをお願いしたいと思います。

囲碁のほうの加藤啓子に関しては、平等な曖昧さ回避にする場合は、まずは改名提案などを出していただき、加藤啓子(囲碁棋士)に変更するほうが良いかと思われます。--海獺 2009年9月12日 (土) 05:40 (UTC)

了解しました。囲碁の加藤さんの方は改名提案を出します。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年9月12日 (土) 05:43 (UTC)

改名提案が受け入れられる間、加藤啓子 (絵本研究家)へたどり着くにはノート:加藤啓子のリンクを見つけていただくことを閲覧者に強いている状態です。こういった曖昧さ回避に関することは、単なる手続き論として指摘されたから行うのではなくて、閲覧者の視点で行う作業であると思うのですが、私が上記でなぜOtheruseで項目を生かしたかという意図を、基本的にご理解いただけていないのではないかという懸念が強くなりました。

また、お答えいただいておりませんが、今回のような曖昧さ回避の作成は、以前はないということでしょうか？--海獺 2009年9月12日 (土) 06:07 (UTC)

（インデント戻します） 海獺様、申し訳ありません。『加藤啓子』さんのOtherusesを戻すのを忘れておりました。また、曖昧さ回避の作成は、JKA (曖昧さ回避)など作成した経験はあります。記事の移動などを行った経験もあります。尚、記事名の改名提案を行ったのは今回が初めてのことであり、不慣れなところがございました。大変申し訳ございません。閲覧者のことを第一に考えないといけませんでした。今後は気をつけます。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年9月12日 (土) 06:20 (UTC)

[編集] ミステリー・サークルの件

保護依頼提出しました。先に差し戻しの上、保護テンプレートを貼るべきでした。すいません。--なるきっそす（会話・履歴） 2009年9月16日 (水) 02:30 (UTC)

なるきっそすさん、いえいえ、どうも。小生も当該記事の保護依頼を行おうとしたところでしたので、お気になさらずに。尚、保護依頼の箇所にコメントをしました。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年9月16日 (水) 02:33 (UTC)

ありがとうございます。確認しました。--なるきっそす（会話・履歴） 2009年9月16日 (水) 02:37 (UTC)

[編集] 過去の指摘の件です

過去に"競走馬には「号」とか「號」をつけないでください"と指摘されていたようですが（参照）、この際にご自身の投稿履歴を遡って修正されたりはされたでしょうか？先ほど、利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ）さんが書いたものと思われる記事で見つけたので修正しました。されていたのでしたら、漏れだったのでしょう。もし、されていなかったのだとしたら、なぜ修正されなかったのかお聞かせいただけますか？なお、修正はこちらで行いますから、何もされなくて結構です。--Lapislazuli-star 2009年9月24日 (木) 02:24 (UTC)

"競走馬には「号」とか「號」をつけないでください"という件でしたら、指摘された以後は新規記事などには一切使用していません。尚、指摘された件の記事の修正については行っているのもありますし、その後忘れて何もしていない記事もあると思います。お手数お掛けして申し訳ございません。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年9月24日 (木) 02:41 (UTC)

そうですか。了解しました。--Lapislazuli-star 2009年9月24日 (木) 03:01 (UTC)

[編集] お知らせ

牧師はカトリックには居ません。--竹麦魚（ほうぼう） 2009年10月9日 (金) 11:22 (UTC)

失礼しました。私の間違いです＜牧師＞---利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年10月9日 (金) 12:00 (UTC)

[編集] 改行について

こんにちは、Geogieさんの編集された内容で最近気になったものがいくつかあったのですが改行をしすぎではないかと感じましたがこの点についてはいかがお考えでしょうか。Wikipedia:スタイルマニュアル# 段落にある長すぎる段落も、短すぎる段落も読みにくいものです。の短すぎる段落を作られている編集が目立つように思います。また改行とは異なりますがWikipedia:レイアウトの指針#記事の構成では一行単位の短いコメント文しかない節をいくつも作るのは避けてください。とあります。また人物記事で冒頭を定義のみとして概要節を作る編集をされておりますがエリス (ネットアイドル)（Geogieさんとは別の方による編集ですが）などでも複数のユーザーから疑問の声があがっていることや、英語版記事（例:en:Charlie Parker, en:Koko Tsurumi, en:Kazuhiko Kato (musician)）でも冒頭で記事の概要について記述された後、最初の節分けがなされていることからも短い記事などの場合は外部リンクや脚注、関連項目以外の節はあまり設けない方が良いと思うのですが。--Tiyoringo 2009年10月18日 (日) 02:26 (UTC)

利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ）です。Tiyoringo様、コメントを有難うございます。うーん、私としては他の閲覧者が読みやすいように、または見やすくと思ってやっていることなんですが……　他の方から見たら違和感を生じてしまうのも一理あると理解しております。記事の体裁に関しては人それぞれの見方もありますし、考えながらやって行こうと思います。貴殿ご指摘の件（外部リンクや脚注、関連項目以外の節はあまり設けない）についても配意して行きたいと思います。ご忠告、有難うございました。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年10月18日 (日) 03:10 (UTC)

[編集] お願い

海獺と申します。ウィキペディアは百科事典ですので、[1]こういった部分をないがしろにしたまま、死去の事実だけを編集することについて、今後はご一考ください。ニュース速報的な切り口だけの編集だけでない、百科事典的な記述についてご配慮いただければ幸いです。--海獺 2009年10月21日 (水) 07:34 (UTC)

コメント有難うございます。この件に関し、お申し入れを了解しました。著名人記事では生死に関わる情報に関しては、速報的な記述になってしまう傾向があります故、そうした場合には全体の補筆や修正等についても配意したいと思います。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年10月21日 (水) 07:49 (UTC)

[編集] お願いがあります

競走馬の記事で過大な表現、大袈裟な言い回しをするのはやめてください。ノートページを過去ログを拝見しましたが、同様の指摘をされているようです。直す気がないのなら一切かかわらないでほしいと個人的には思います。直す気があるのだとしても、しばらくかかわらないでほしいですけどね。すみません、直しますと回答しているのに直らないのでは、直す気がないのだと思われてもしかたないと思います。この上の節でもいろいろ苦言を呈されているようですが、私の件以外にも何度も同じようなことを言われているようですね。そのあたりどのように考えておられるのでしょうか。--Lapislazuli-star 2009年10月26日 (月) 01:30 (UTC)

コメント有難うございます。私は馬の記事に関しては詳細かつ、バックボーン（その馬の背景）なども紹介した方が良いのではないかと思って書いているのですが……　また表現についてですが、出来るだけ平易にとは心掛けていますが、例えばスリーロールスのように事前の予想を超えて勝利したような場合には、『殊勲の星』とか『大金星』を入れても大言壮語などにはならず、状況を表す上で判り易いかなと思ったのですが、やっぱり駄目なのでしょうか……　自信を喪失してしまいました……　色々なご意見は私も理解しております。過去の私の行状もあり皆さんが厳しい眼を持っておられることも承知しております。本当に文章を普通に書くのは大変難しいと痛感しています。今後、競馬記事は各レース記事の歴代優勝馬の表の更新だけはさせて戴きたいと思いますが、新規記事立ち上げなどは当分ご遠慮した方が良いのかなと思います……。すみません、自信喪失してしまい、混乱しておりますことをお詫び申し上げます。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年10月26日 (月) 02:06 (UTC)

[編集] お詫び

先ほど荒らしによって移動が繰り返されていた項目の移動先について、処理が交錯し残ってしまいました。申し訳ありません。即時削除の貼り付けお手数おかけしました。--なるきっそす 2009年11月20日 (金) 08:10 (UTC)

なるきっそすさん、いえいえどうも。先程の『金正日』等の記事の荒らし対応お疲れ様でした。あれだけ短時間に荒らし行為が頻発したのでは混乱するのも致し方ないことでありますわ。ああいうのは本当は相手にしない方がいいのでしょうけど、そうも言ってられませんし……　わざわざお言付け戴いて恐縮です。今後ともよろしゅうお願い申し上げます。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年11月20日 (金) 08:27 (UTC)

[編集] 訃報人物の追加について(2回目)

2ヶ月前私は貴方の杜撰な訃報記事の編集に対して利用者‐会話:Geogie/過去ログ其の伍#訃報人物の追加についてお願いとして苦言を呈し、それに対しGeogie氏は「GoogleやYahooの検索の表記通りにしていくようにしている～」、「現在はルールに則って書いています」と今後改善して行く旨のコメントをして下さいましたが、[2]に見られるように、2ヶ月前と状況が何ら変わっていません。本当に検索エンジンを使ってるのであれば読み方が判らなくてもドゥリティなんて読みが存在しないことは一発で判ります[3]。それにトニー・パリーを追加する際になぜ独断で本名で記載されたのでしょうか？サッカーにおけるジーコ、野球におけるイチローの様な登録名だとは考えなかったのですか？前にも言ったように「日本に縁がなくて検索にかけても読みが判らない/ハッキリしない人物が結果間違っていた」これは誰にも起きる間違いですのでこういう事例なら誰も文句は言いません。ですがGeogie氏の場合は調べればすぐわかるものまで間違えたりと杜撰すぎます。改善が出来ない/判らないのなら手を引いて頂けませんか。--タールマン 2009年11月24日 (火) 20:09 (UTC)

すみません。トニー・パリーについては、英語版の記事の冒頭文をそのままコピーして持ってきてしまいました。イチローやジーコみたいな登録名だったとは知らなかったもので…… これについて謝罪致します。その他については翻訳ソフトを使用したり、検索して名前を読んでいるのですが、こちらの英語力のまずさからどうしても皆さんにおかしいと思われるのは致し方ないと思います。当方も必死に努力しておりますので今一度ご容赦願いたく思います。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年11月24日 (火) 21:28 (UTC)

分からなければ手を出さないという選択肢もあると思うのですがいかがでしょうか？訃報記事はGeogieさんだけが編集されているわけではないですので。またGeogieさんは全般的に速報的な記述に力を入れていらっしゃいますが、それでしたら正確性や検証可能性には特に慎重になるべきと考えます。--Web comic 2009年11月24日 (火) 21:58 (UTC)

外国語の人名で読みを拾えないのは手を出さないようにします。正確性を期すよう努力しておりますので、宜しくお願いします。--利用者:Geogie（会話 / 履歴 / ログ） 2009年11月24日 (火) 23:56 (UTC)

[編集] Wikipedia:削除依頼/伊勢市女性記者行方不明事件について

Wikipedia:削除依頼/伊勢市女性記者行方不明事件の審議において削除票を投じられた方に、当該記事で使用された新聞記事の一部分がなぜ創作的な表現であると言えるのかにつきまして、見解をうかがっております。同審議では貴殿も削除を主張なさっていますが、本件について削除依頼の方に見解をお願いできますでしょうか。宜しくお願いいたします。--西村崇 2009年12月4日 (金) 11:37 (UTC)