Portal‐ノート:スポーツ

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過去ログ：

• 2005年8月17日までの議論
• 2006年3月1日までの議論
• 2007年6月24日までの議論
• 2008年12月10日までの議論

[編集] レイアウトの改定

早くも本ポータル開設から1年半が経過しましたが、少し縦に長くバランスが悪いように感じております。そこで本ポータルのレイアウト改定について提案させていただきます。自分にレイアウト案があるわけではないので、実際に改定に移れるようになるには、まだまだ先のことになるかもしれませんが、ご協力のほどよろしくお願いします。また、これを機会に本ポータルの運用についてもご意見がございましたら、よろしくお願いします。--Me2hero 2006年7月9日 (日) 12:51 (UTC)

主要記事とカテゴリの部分は大幅に削るか、いっそのこと外してしまったほうがいいかもしれませんね。あと、上でMe2heroさんが触れられている「分野別活動状況案内」ですが、もっと目立つ位置に置いたほうがいいと思います。恥ずかしながら私もこういうものがあるというのをここを見て初めて知ったので…--UCinternational 2006年7月9日 (日) 13:18 (UTC)

早速ご意見ありがとうございます。大きな変更については、もう少し意見が出揃ってからにしたいと思いますが、小さな変更については、できるところから変えていきたいと思います。「主要記事とカテゴリ」については、確かにもう少し絞り込んだほうがよいと思います。主要記事とカテゴリを統合して項目のリンク先をカテゴリのみとしてもよいかもしれません。いろいろな可能性があると思いますので、皆様のご意見を伺いながら考えていきたいと思います。また、「主要記事とカテゴリ」以外にも変更の余地があるところがあると思いますので、それについても考えていきたいと思います。--Me2hero 2006年7月13日 (木) 13:47 (UTC)

まだいろいろ考えていく段階だとは思うんですが、案をひとつ。大方は編集者向けのポータルになっていると思うのですが、見るのが中心の人にとっては確かに冗長かもしれません。かといって、編集者向きの情報を消すのは忍びない感じがあります。ここはひとつ、棲み分けを考慮してレイアウトを練ってみるのはいかがでしょうか。たとえば縦に2列あるので、左を編集者向け、右を見るのが中心の人向け・・・みたいな感じで。他にもなにかいい方法があるかもしれませんが。--Jud 2006年8月31日 (木) 20:53 (UTC)

いろいろとご意見ありがとうございます。さて、新着記事でインラインフレームを導入してみましたがいかがでしょうか。あと、執筆依頼でも導入できたらと考えています。ひきつづき、ご意見ございましたらよろしくお願いします。--Me2hero 2006年9月19日 (火) 12:35 (UTC)

執筆依頼のスポーツ選手の項で、日本と海外の選手で分かれているのは日本POVになるのではないかと思うのと、少しコンパクトになるのではないかと思うのでまとめてしまいたいと思いますがいかがでしょうか。--Me2hero 2006年9月27日 (水) 08:59 (UTC)

Portal:競馬の正式リリースを記念して「主要記事とカテゴリ」にサブポータルの欄を設けました。本当は一番上のほうにしたかったのですが、レイアウト的にこのあたりが無難かなと。--Me2hero 2007年4月9日 (月) 14:24 (UTC)

[編集] 新着記事の更新

MediaWikiが更新されたのか、デフォルトで要約欄に記事の本文の一部が反映されるようです。おかげさまで新着記事の更新もかなりやりやすくなりました。今まで大方私が更新していたスポーツ記事の新着の更新についても、ほかに更新してくださる方が出てきました。今後もこうした方が増えていってほしいと思います。そこで更新の仕方もそろそろ統一していったほうがよいのではないかと思います。

新着記事の日付のことですが、今までは、日本時間で合わせていました。しかし、オプションで日本時間に合わせてない方は、世界時で日付を付けたほうが、更新がしやすいかもしれません。どちらの方がよいでしょうか。--Me2hero 2006年12月5日 (火) 13:28 (UTC)

いまさらですが、世界時の方がいいかなと思います。世界のニュースも増えてますし、IPユーザやデフォルトでは世界時の方がチェックしやすいのではないかと、と。--Jud 2007年2月26日 (月) 16:15 (UTC)

すいません。いろいろと変遷がありまして現在はJSTで更新されています。とりあえず、現状のままでいこうかと思います。また、何かありましたらよろしくお願いします。

新着記事の削除依頼も、「存続」で終了しましたが、また新着更新をよろしくお願いします。現状では更新をするユーザーが限られていますので、ご協力をいただける方が増えていってくれると大変助かります。更新の仕方についても、もう少し新着更新をする方が増えてきましたら、また考えていきたいと思います。--Me2hero 2007年7月16日 (月) 12:34 (UTC)

[編集] カテゴリ削除依頼

11月25日と11月26日にかけて、該当記事数の少ないカテゴリが多数削除依頼に出されています。明らかな過剰細分化カテゴリであるものと、対象数が少なくても必要なカテゴリの見分けをつけずに、手当たり次第に依頼を提出しているようです。11月26日、ついに「スペインのゴルファー」が削除依頼にかけられ、私が「論外な依頼」と述べましたが、コメントの方が小文字で残酷な（？）ことを書かれましたので、スポーツ・ポータルのノートに書いておきます。

Category:ゴルファー以下が国別に細分化されていますが、それがそもそも現時点で時期尚早なのでは（スポーツ選手系にはそのようなカテゴライズが多く、何とかして欲しい）。　［括弧の部分が小文字で書かれている］

私たちスポーツ・ポータルは、3年近い年月をかけて慎重にカテゴリ構成を進めてきました。過去の削除依頼でも、Wikipedia:削除依頼/Category:各国のキックボクサーやWikipedia:削除依頼/Category:1900年のスポーツなどがあり、それらを踏まえて進めてきた作業の蓄積が、こんな形で（無知な依頼者とコメント寄稿者によって）否定されようとしています。さらに大変なことが起きるかもしれないので、ポータルのノートに報告しておきます。－Hhst 2007年11月26日 (月) 07:11 (UTC)

（追記）この問題は根が深く、Wikipedia:なぜウィキペディアは素晴らしくないのかの一面も含んでいるように思われます。文書内の「全体としての品質（平均レベルとして）」を読み進めていくと、「関心を呼ばないトピックについては誰も目も向けないか、非常に見つけづらくなっている」とあります。関心を呼びづらいトピックを扱ったカテゴリが、このような依頼に出されやすい。そして、なおさら見つけづらくなる。非常に残念な一面が、この一連の依頼に見えるような気がします。－Hhst 2007年11月26日 (月) 07:11 (UTC)

（コメント）こういった問題が出てくるのはやはり管理者がいない分野であることが大きいのでしょうかね。せめて執筆者の意見が削除依頼などで反映しやすいように、Portalに現在議論中のスポーツ関連の削除依頼を載せるところを設けるというのはいかがでしょうか。--Tiyoringo 2007年11月26日 (月) 09:02 (UTC)

ゴルファーのカテゴリ削除依頼は無事に存続終了となりましたが、本件の延長となったこちらでこのようなご意見がありました。

Portal:スポーツには「はっきりとした位置づけは決まっていません」とあり、Wikipedia:ウィキプロジェクト スポーツには、カテゴリの「分類は今のところ決まっていません」とあります。常連執筆者の間での暗黙の合意なのだとしたら、知らなかったことをもってブロックすることはできないでしょう。（下線は付加）

この機会に、スポーツ関連のカテゴリ構造を両方の文書に明示するのはいかがでしょうか。3年間の蓄積は多岐にわたりますので、すぐにはまとまらないかもしれませんが、可能な限り早く進めるのがよいでしょう。－Hhst 2007年12月3日 (月) 23:17 (UTC)

[編集] 水泳選手と競泳選手

12月10日付でWikipedia:削除依頼/Category:各国の競泳選手が提出されました。前から気になっていましたが、日本語版の水泳選手カテゴリは、競泳・シンクロナイズドスイミング・飛込競技の3種類の泳法を区別したカテゴライズになっています。言語間リンクもいつの間にか移動されていましたが（[1] → [2]）、私自身は「元に戻した方がよいのでは」と思います。Category:日本の水泳選手のように、競泳選手を「水泳選手」の上位カテゴリにするのはいかがでしょうか。皆様のご意見をお待ちしています。－Hhst 2007年12月11日 (火) 04:35 (UTC)－「飛込競技」への改名実施－Hhst 2009年1月12日 (月) 07:09 (UTC)

Category:水泳選手を見た場合に各国別の選手カテゴリ（現状日本とアメリカのみ）と種目別カテゴリが混在しているのは逆にわかりにくいのでCategory:各国の水泳選手が将来的には作られるべきかなと思います。ただ、競泳選手以外の記事があまり充実していないところで作成すると無駄なカテゴリではないかという批判も予想されますが。当分作成されそうにないと思いますが、Category:水球選手もありますね。--Tiyoringo 2007年12月11日 (火) 12:08 (UTC)

ilを移動したのは私なので一応コメントを述べておく。カテゴリの基準としてenを参考にしたが、enのSwimmingは「水泳」と訳しても構わないものと、「競泳」と訳す必要があるものが混在している。今可能な範囲でサクッと調べた範囲では、deのSchwimmenやfrのNatationも「水泳」と「競泳」の意味が不可分であるようである。にも拘らずjaではSwimmingの意味を一律に「水泳」と理解してilをとっている。この辺が混乱の素と考える。

en:Category:Swimmers by nationalityに以下に関しては、サブカテがbackstroke,breaststroke,butterfly,freestyle,medley等に分割されており、Diver,water polo playerが別系統でカテゴライズされているため「競泳」と訳すのが適当と考えた。同様にCategory:水泳選手もilを外してCategory:競泳選手に移してある。

Hhst氏の云う

＞Category:日本の水泳選手のように、競泳選手を「水泳選手」の上位カテゴリにする

と言う議論は現状のそれと相違しており意味を成さない。「「水泳選手」を「競泳選手」の上位カテゴリにする」の間違いではないか？この場合でも「水泳選手」はilが取れないので必要性に欠けると思われる。

--削除依頼に書いたコメントを一部改めて再掲。--Osu-mike 2007年12月11日 (火) 12:38 (UTC)

早速のご意見、ありがとうございます。確かに、他の言語版も個々に調べると、いろいろと混乱がありますね。私が少し見た感じでは、ドイツ語版のde:Kategorie:Schwimmsportlerが現在の日本語版と最も類似しているように思いました。上位カテゴリが「競泳」（Schwimmwer）「シンクロナイズドスイミング」「水球」「飛び込み」の4種類に分類してあり、競泳に相当するSchwimmerに言語間リンクが集まっている。それぞれの言語版の事情を把握するのは、なかなか難しいものです。

別件ですが、Category:飛込み選手で「中国の飛込み選手」「日本の飛び込み選手」と名称のばらつきを見つけました。これも、どちらかに整理する必要がありそうです。－Hhst 2007年12月11日 (火) 13:40 (UTC)

昨年7月にCategory‐ノート:飛込競技で改名議論が提起され、Category:飛込競技選手への整理が行われました。提案してくださったRain nightさん、どうもありがとうございます。

このカテゴリ整理がまとまらないでいる間に“隙を突いて”（??）Wikipedia:削除依頼/各国の水泳選手のカテゴリが提出されましたので、ポータルのノートに書いておきます。－Hhst 2009年1月12日 (月) 07:09 (UTC)

長いもので1年以上も未使用カテゴリに、何の注意書きもなしに放置しておいて、“隙を突いて”もないものです。--モンゴルの白い虎 2009年1月14日 (水) 13:24 (UTC)

[編集] オリンピックにおける各競技カテゴリについて

Category:冬季オリンピックにおける各競技を見ると大部分の下位カテゴリがA競技 (冬季オリンピック)となっており、アイスホッケーとフィギュアスケートのみCategory:オリンピックにおけるアイスホッケーというような名称になっています。夏季オリンピックはと見ると括弧付きカテゴリとなっています。統一したほうがいいと思いますがいかがでしょうか。--Tiyoringo 2007年12月11日 (火) 12:08 (UTC)－カテゴリ名修正－Hhst 2007年12月12日 (水) 06:25 (UTC)

賛成です。--Me2hero 2007年12月11日 (火) 12:59 (UTC)

あれ、Tiyoringoさん、アイスホッケーのカテゴリ名称を間違えましたよ。（修正しておきました。）それと、スピードスケートもCategory:オリンピックにおけるスピードスケートになっています。この3種目がカテゴリ名称変更の対象ですね。－Hhst 2007年12月12日 (水) 06:25 (UTC)

冬季種目のうちアイスホッケー、スピードスケート、フィギュアスケートだけ (冬季オリンピック) が付いておらず当初不思議に思っていたのですが、アイスホッケーとフィギュアスケートは夏季オリンピックでも実施され、スピードスケートは中止にはなったものの実施予定であったためこの3つは (夏季オリンピック) にも (冬季オリンピック) にも属さないこのような対処をあえてしているのだと解釈していました。ただ、アイスホッケー競技 (冬季オリンピック)、スピードスケート競技 (冬季オリンピック)、フィギュアスケート競技 (冬季オリンピック)と記事は (冬季オリンピック) で既にありますので Category:X競技 (冬季オリンピック) で統一した方がいいと思います。--Soregashi 2007年12月20日 (木) 19:10 (UTC)

議題に挙がった3つのカテゴリについて、これを「Category:○○競技 (冬季オリンピック)」に置換した。「Category:オリンピックにおける○○」については、確認の後に削除依頼に提出する。移動が議論に従って適切に行われた事の確認を乞う。--Osu-mike 2007年12月22日 (土) 08:21 (UTC)

作業いただきありがとうございます。言語間リンクの修正も含めて全て適切に行われていることを確認しました。--Tiyoringo 2007年12月22日 (土) 08:56 (UTC)

Tiyoringo氏による確認作業に謝意を表する。Wikipedia:削除依頼/冬季オリンピックのカテゴリを提出した事を報告する。--Osu-mike 2007年12月24日 (月) 15:12 (UTC)

Template:Portal‐ノート:スポーツ/著名性 (スポーツ選手)

[編集] 英語版Template:Currentの導入はいかがでしょうか。

どういうわけか日本語版Template:現在進行にリンクされている英語版en:Template:Currentはスポーツなどのシーズンや年（度）毎に作られる記事へ親ページから読者を誘導し、或いは親ページの編集で過剰な版を重ねないために編集者を誘導する目的で作成・利用されているテンプレートです。日本語版でも導入されてはいかがでしょうか。--Dvorak2008 2008年12月20日 (土) 14:13 (UTC)

[編集] 「ウィキポータル　スキー」作成提案

新たに「ウィキポータル　スキー」を作成しようと思います。理由は、

• 全国のスキー場の資料（画像など）依頼を早急に行うため。
• スキー場の記事の整理、執筆依頼などを素早く行い、記事を整理をより簡単にするため。
• 索引代わりなどに。

：：以上が理由となります。

• これに対してコメントを受け付けています。（投票前議論）よろしくお願いします。--220.215.63.208 2009年1月4日 (日) 10:39 (UTC)

• • (コメント)作成については反対しません。あれば他の利用者にとって便利でしょう。

個人的にはPortal:スポーツで用は足りてますが。

作成作業自体には支援できないと思いますが、運用された場合にはいくらかの協力は出来ると思います。--Wakimasa 2009年1月9日 (金) 11:10 (UTC)

• • （コメント）私的に、なんだかこのポータルが汚いと思います。もうちょっと整理するため、作成を提案します。--220.215.63.208 2009年1月13日 (火) 07:35 (UTC)

（コメント）私のほうでスキーにお詳しそうな方に声をかけてみましたが、作成には「反対しない」というレベルにとどまり、積極的に作成しよう、とまでには至らない状況です。そもそもこちらをご覧いただければわかるとおり、この提案者はソックパペットであることが確実ですし、提案理由も代替手段が十分にありうるものですので、私としてはいったんこの話は打ち切り、まじめな提案者による再提案を待つべきではないか、と考えています。

ところで、英語版のスポーツ総合ポータルを見ても、フィギュアスケートやアイスホッケーのポータルはあってもスキーのはありません。ですのでスキーのポータルを作るのであれば一からやらなければなりませんが、競技中心でいくのか、それともレジャーの要素を強めるのかが大きな課題になると思います。また、スキーにはウィキプロジェクトもないので、私は作るならむしろプロジェクトが先ではないか、とも思います。--Ziman-JAPAN 2009年1月23日 (金) 22:29 (UTC)

提案者に関してですがアカウントの利用者ページでも記述しているのでソックパペットであることを確認しました。十分な執筆実績ないし、メンテナンス実績のあるユーザーによる提案が再度されるまでこの件は没にして良いと思います。--Tiyoringo 2009年1月24日 (土) 02:57 (UTC)

[編集] Portal:サッカーの正式リリースについて

このたび、Portal:サッカーを正式リリースすることを提案いたしました。つきましては、正式リリースするにふさわしいものか、改めて皆様のご意見をいただければ、と思いますので、よろしくお願い申し上げます。--Ziman-JAPAN 2009年3月8日 (日) 23:13 (UTC)

おかげさまで、正式リリースの運びになりました。これからもよろしくお願いします。--Ziman-JAPAN 2009年3月15日 (日) 23:45 (UTC)

[編集] ノート:金妍兒での議論参加者募集

こんにちは。フィギュアスケート関連の項目を中心に編集しているBluebellと申します。現在、ノート:金妍兒で、金妍兒が2009年世界フィギュアスケート選手権の直前に「競争相手に練習を妨害された」と発言したことを発端とした騒動（あるいは過熱報道）について議論が続いているのですが、どうも行き詰まってしまいました。この状況を打開するために、フィギュアスケート以外のスポーツ記事を編集されている方から見て、この騒動にはどの程度の重要性があり、何をどの項目に記述するべきなのか、という御意見をいただきたいと思っています。そのために、Portal:スポーツ/お知らせに議論参加の呼びかけを加えていただけないでしょうか? 論点はおよそこのようなところです。よろしくお願いします。--Bluebell 2009年4月10日 (金) 02:57 (UTC)

[編集] 結婚した選手の記事名について

結婚して改姓した選手の記事名についてですが旧姓での活躍が新姓でのものを大きく凌駕している場合（スポーツでの活動に限りませんが）旧姓のままであるのが適当ではないかと思いますがいかがでしょうか。この提案理由には小笠原歩（小野寺歩）のケースを念頭においています。まだ競技生活を終了したわけではありませんが結婚した改姓後に改姓前の活躍と比べて目立った活躍をしていない場合は旧姓を記事名として新姓からリダイレクトでも良いのではないかといったことを考えています。--Tiyoringo 2009年6月11日 (木) 13:05 (UTC)

[編集] 第5回分野別活動状況案内

2005年から過去4回にわたって実施してきた、スポーツ分野のWikipedia:分野別活動状況案内を今年も行いたいと思います。これは、ウィキペディア上の編集・執筆状況に関して比較的把握している方が、質問に答えることで他の方にこの分野のことをわかりやすく案内するためのものです。ご自身やスポーツ分野全体の執筆状況を振り返える良い機会になると思います。特に問題がなければ8月1日-31日に実施したいと思います。質問事項の原案をPortal:スポーツ/第5回分野別活動状況案内に掲載しておきますが、追加質問や変更すべき点がありましたら編集していただければと思います。また、この件に関してご意見ございましたら、ここかPortal‐ノート:スポーツ/第5回分野別活動状況案内までお願いします。--Me2hero 2009年7月20日 (月) 13:57 (UTC)

下記のとおり実施したいと思います。回答できる範囲で結構ですのでご協力お願いします。

• 実施期間:2009年8月1日 0:00 JST - 2009年8月31日 23:59 JST
• 回答場所:Portal:スポーツ/第5回分野別活動状況案内
• 回答例:Wikipedia:分野別活動状況案内を参考にしてください。
• 発表先:回答期間終了後に「Wikipedia:分野別案内 スポーツ 2009年8月」に移動します。

--Me2hero 2009年7月27日 (月) 13:05 (UTC)

こんにちは、利用者:Wakimasaです。お世話になっています。

さっそくですが

Q.1　この案内の対象になっている範囲をおおよそ教えてください。（範囲自体は、すごく狭いものでも、非常に広いものでも構いません。例えば、「現代日本の省庁」でもいいですし、「世界史」でもいいです。）

はちょっと判りにくいのではと思いまして。

これはあなたが活動しているジャンルは何ですか。（範囲自体は、すごく狭いものでも、非常に広いものでも構いません。例えば、「温泉卓球の選手」でもいいですし、「スポーツ全般」でもいいです。） というような意味ですよね？何らかの修正をしたほうが良いかと思います。

--Wakimasa 2009年7月25日 (土) 08:38 (UTC)

ご質問ありがとうございます。この件ですがニュアンス的にはちょっと違うような気がします。

Q.1 は、回答者がこの案内を通して紹介する分野についての設問です。

回答者自身が活動しているジャンルに限らず、極端な場合、全体的な活動状況についてよく知っている分野であれば、回答者がまったく活動していない分野でもかまわないと思います。

例はスポーツに特化したものの方が、わかりやすいかもしれませんね。「温泉卓球の選手」はどうかなと思いますが。--Me2hero 2009年7月26日 (日) 05:20 (UTC)

少し書き換えてみましたがいかがでしょう。わかりやすくなりましたかどうか。--Me2hero 2009年7月30日 (木) 13:14 (UTC)

無事に作成期間が終了しました。皆様ありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。--Me2hero 2009年9月1日 (火) 12:05 (UTC)