Wikipedia:削除依頼/日本の漫画家や-わ行派生記事

コメントノート:日本の漫画家あ行での書き込み大変失礼しました。確かに本人が公開していないプライバシー的情報を書き込む人々が後を絶たないため起こった事態ですね。ところで質問となるのですが、削除もしくは差し戻しというのは分割された独立記事を手続きの関連上一旦削除もしくは差し戻しするという意味でしょうか？その後改めてある程度踏襲した独立記事を立てられるもしくは立ててもかまわないということであれば問題は無いように思います。--もものかんづめ 2009年6月18日 (木) 05:39 (UTC)

コメント上記の依頼にある「差し戻しがなかったので」とは、問題となる編集の直後に差し戻しを行なえば、中抜き削除が可能との運用を現状行なっている為、今回の依頼では以降の版全ての削除が必要になるとの意味合いと思われます。また、削除後に踏襲して独立記事を立てられるのは差し支えありません。--４行ＤＡ 2009年6月18日 (木) 15:16 (UTC)

コメント４行ＤＡさん説明ありがとうございました。今回は他の方の説明も見た感じですが一度削除というのもやむを得ないかもしれませんね。わたくしも気をつけていますが本人が公開していないはずの情報がネットに氾濫しており真相が定かでは無い、本人が公開を望まない情報にもかかわらずそれを追加をされる方が多いため起こった事態だと思います。私自身も編集にかかわっていた記事も差し戻しになっており結構な量を追加しておりましたので少々複雑な気分ですが、疑問に感じていたことも解決しました。--もものかんづめ 2009年6月19日 (金) 06:19 (UTC)

（~~特定版削除2件+存続10件~~コメント）

日本の漫画家や-わ行については、「日本の漫画家や-わ行/履歴」のページを作成してまたは、他の方法により履歴を保存し、2006年2月2日 (木) 09:52(UTC)版から2007年1月5日 (金) 12:12(UTC)版迄を中抜き削除。
吉田聡については、「吉田聡/履歴」のページを作成してまたは、他の方法により履歴を保存し、2007年1月10日 (水) 04:50(UTC)版から2008年9月6日 (土) 12:35(UTC)版迄を中抜き削除。
他10件については、「日本の漫画家や-わ行/履歴」の作成または、他の方法によって履歴が辿れる為、GFDLが求める用件を満たし、削除は不要。

ページを作成してのまたは、他の方法による履歴の保存は、GFDLでは履歴の保存を求めている（因みにGFDLでは、過去版を閲覧可能な状態にしておくことまでは求めていません）のに対し、中抜き削除を行なった場合には当該版の履歴が失われるという技術的制約がある為、必要となります。--４行ＤＡ 2009年6月18日 (木) 15:16 (UTC) （追記--４行ＤＡ 2009年7月19日 (日) 07:25 (UTC)）（変更--４行ＤＡ 2009年11月26日 (木) 13:18 (UTC)）

（コメント）日本の漫画家や-わ行に関してですが中抜きをすると差分となり名義変更が生じ履歴が継承されません。中抜きはできず問題の版以降を特定版削除するしかないようです。--202.225.237.147 2009年6月18日 (木) 15:56 (UTC)

（コメント）中抜き削除のみでは、差分での名義変更（名義化け）によるに履歴不継承が生じますが、「日本の漫画家や-わ行/履歴」のページにまたは、他の方法により削除前の履歴を保管しておき、保管した履歴と最新の「日本の漫画家や-わ行」の履歴、を併せて確認することにより履歴が継承されている状態（全ての履歴が保管されている状態）を確保できます。--４行ＤＡ 2009年6月19日 (金) 14:47 (UTC) （追記--４行ＤＡ 2009年7月19日 (日) 07:25 (UTC)）

（コメント）こんにちは。４行ＤＡさんの手法は、2004年ごろ一時導入され、廃止されたものです。[1]や[2]を参照ください。--Ks aka 98 2009年6月19日 (金) 18:28 (UTC)
- （コメント）Ks aka 98さんがご指摘の点ですが、「（ページ名）/履歴」に履歴を保管する方式は、Wikipedia:履歴（草案）にて2004年ごろに一旦削除されましたが、2008年にWikipedia:著作権/履歴の保存#履歴をサブページに保存する場合（草案）にて復帰しています。また、現在のWikipedia:履歴#Q&A（草案）には「ウィキペディアでは、記事の履歴とノートの履歴はそれぞれ独立して存在しており、それぞれ独立の文書として存在しているようです。そこで、記事の履歴は「記事名/履歴」のようなページに、ノートページの履歴は「ノートページ名/履歴」のようなページに保存する方が理に適っているということに、今までの議論ではなっています。」とあり、Wikipedia:著作権#総則（公式な方針）には「「履歴 (History)」とは、現状では、「変更履歴」という項目名を持つページで、編集時の要約欄記入に基づいて自動生成されます。この他に、要約欄で履歴として指定されたページがある場合には、そのページを履歴に含みます。」と記載されている為、上記方式は運用上も差し支えないものと思われます。--４行ＤＡ 2009年6月20日 (土) 03:00 (UTC)
  - （コメント）物凄く素朴な疑問なんだけど、方針を草案で覆すってアリなの？--220.150.137.219 2009年6月21日 (日) 00:55 (UTC)
    - 以下はノートで。--Ks aka 98 2009年6月21日 (日) 06:28 (UTC)
- （コメント）履歴の保存方法について、特定の方法にこだわる意図はありませんので、その旨追記致しました。--４行ＤＡ 2009年7月19日 (日) 07:25 (UTC)
（コメント）というか、お願いです。履歴を細かく終えていないのですが、この項目にある記述は、作品リストなど、著作物とは言えないものが多いように思います。2006年2月2日 (木) 09:52(UTC)版から2007年1月5日 (金) 12:12(UTC)版迄を中抜き削除した場合に損なわれる情報のなかで、文章の体をなしているようなものがどの程度あるか、どこにあるかというのを調査すれば、削除は最小限に抑えられると思います。ただ、単に中抜き分の差分を見るだけだと、その間に加筆されて分割されたような場合は差分に表示されないので、かなり手間がかかりますが、細かく追っていく必要があるのですが。--Ks aka 98 2009年6月21日 (日) 06:28 (UTC)

3ヶ月ほど議論が停滞しているため、再度申請するのかどうかを含めどうするべきか分かりませんが一応分割の経緯を調べてみましたので記しておきます。とりあえずですが、吉田戦車さんと吉田聡さんにつきましては特定版削除で全く問題ないと考えられますのでそのお二人を除いた方々の分です。

谷澤みき - ノート
- 問題の版以降、2006年3月25日 (土) 12:28にこきりこさんによって紹介文が追加されています。2006年5月26日に分割された際、その内容を継承しています。
吉富昭仁 - ノート
- 著作性のありそうな内容につきましては問題の版以前に記述されたもので、問題の版以降2006年9月23日に分割されるまでに追加された内容は、作品リストに作品1点と外部リンク（本人HP）のみです。よって分割時に履歴を継承と記述はありますがこの期間に履歴継承が必要そうな執筆内容は無いと考えられます。
渡辺電機(株) - ノート
- 問題の版以降荒らし的とも取れる内容の追加や削除など編集合戦となっていました。2006年10月2日に分割された際に2006年9月23日 16:14 の版より分割と明記されていますが、220.217.247.48さんによって大幅に修正、削除、加筆された上での独立分割のようですので、履歴継承は行われていないと判断しても差し支えがないようにも考えられます。
山本貴嗣 - ノート
- 問題の版以降、アシスタント経験や作品リストの少量追加などを経て2006年7月31日にIPユーザーさんによって著作性のありそうな内容が加筆されています。2007年1月10日に分割された際に大体の内容を継承という形で分割されているように思います。
山根和俊 - ノート
- 問題の版以降分割されるまでに追加された内容は、プロフィール（生年月日）と作品リスト、他は『現在は週刊少年チャンピオンに移動。』という文章です。これらは客観的事実とも言えそうですので著作性は感じません。2008年1月24日に分割された際には上記追加されていた文章と他の文章を追記して独立されています。
やまさき拓味 - ノート
- 問題の版の地点では作品リストが1つで、2008年7月11日分割の地点までに追加された内容は作品リストのみであり、分割時に履歴を継承と記述はありますが履歴継承が必要な著作権のありそうな記述は見当たりません。
山本鈴美香 - ノート
- 問題の版以降分割までに何回か編集されていますが追加された内容はプロフィール（生年月日や出身地）・代表作・デビュー作・作品リストなどで、これらは全て事実的内容ですので、著作性のある追加は見当たりません。一応その追加されている分を継承という形で分割はされています。
山田まりお - ノート
- 2006年3月25日にこきりこさん、2008年2月4日にIPユーザーさんによって紹介文が追加されています。他は作品リストなどの変更や、外部リンク（本人HP）追加です。2008年9月13日に分割された際、その内容を継承しています。
よしづきくみち - ノート
- 問題の版以降何回か編集はされていますが2008年11月8日に分割されるまでに追加されている内容は作品リストのみですので、分割時に履歴を継承と記述はありますがこの期間に履歴継承が必要そうな追加した内容は無いと考えられます。
山野りんりん - ノート
- 著作性がある可能性がある内容は問題の版以前に記述されたもので、問題となっている版以降、2008年11月8日に分割されるまでに変更されているのはほぼ作品リストのみなどです。よって分割時に履歴を継承と記述はありますがこの期間に履歴継承が必要そうな執筆内容は無いと考えられます。

上記の結果から検討しまして著作性のある内容を履歴継承を伴うという意味で分割していると考えられるのは、谷澤みきさん、山田まりおさん、山本貴嗣さんあたりになるでしょうか？渡辺電機(株)さんにつきましては他の方の意見をお聞きしたいと思います。その他の方は著作性のある追加などは無いと考えています。長文になりましたが多少でも参考になりましたら幸いです。--もものかんづめ 2009年10月19日 (月) 17:05 (UTC)

Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト漫画家/日本の漫画家あ行にも書かせていただきましたが、この一連の騒動の元となった吉田戦車さんにつきまして、日外アソシエーツ発行の『漫画家人名事典』にて本名を含むプロフィール（本名、生年月日、出身地など）が確認できました。これにより今まで行われた対処と今後の対処などが変わる可能性があると思いますので再度皆様のご意見などをいただけましたら幸いです。

なお、『漫画家人名事典』自体は、一次資料を収集してデータベース化した二次資料にあてはまる書物と思いますので出典としては最適なものと考えられます。出版社自体も信頼度などは全く問題のない会社だと思われます。--もものかんづめ 2009年11月23日 (月) 17:17 (UTC)

全存続 存続の上で編集除去で対応。信頼できる情報源に該当すると思われる『漫画家人名事典』での本名記載を確認致しましたので、削除は不要だと考えます。ただし本人が記載を望まれていない事をWikipedia:存命人物の伝記の観点より配慮し、記載は今後も原則としてしないと言う形が良いと思います。--マクガイア 2009年11月25日 (水) 12:51 (UTC)

全存続 マクガイアさんと同じく、編集除去で対処し削除は不要と思います。--４行ＤＡ 2009年11月26日 (木) 13:18 (UTC)

全存続 状況が変わりましたので編集除去の対処が可能であれば削除は不要と考えます。その上で本人が公開を望んでいないということを踏まえて、必要であればノートで記載しないという合意をとり告知することも考慮しても良いかもしれません。--もものかんづめ 2009年11月27日 (金) 08:28 (UTC)

- 終了すべての対象記事について存続とします。皆様、調査および審議たいへんお疲れ様でした。--cpro 2009年11月27日 (金) 10:50 (UTC)

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は当該ページのノートか、復帰依頼で行ってください。再度削除依頼する場合は削除依頼ページを別名で作成してください。

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最終更新 2009年11月27日 (金) 10:50 （日時は個人設定で未設定ならばUTC）。
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