Wikipedia:削除依頼/Template:享年

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議論の結果、存続 に決定しました。

削除依頼の理由。不完全なテンプレート。日本の明治以前の人物に、このテンプレートを用いると暦法の差異により誤った享年が計算されてしまう。また、正しく計算する為には、複雑な換算をしなければいけない為、テンプレートとして欠陥がある。詳細はTemplate‐ノート:享年を参照してください。--Resto1578 2008年3月28日 (金) 20:38 (UTC)

• （存続）代替テンプレートも用意できてないうちに削除すれば著しい不都合が発生するため。このテンプレートが適用されている明治以降生まれの人物のことを全く考慮していない不適切な依頼だと考えます。--Web comic 2008年3月28日 (金) 23:30 (UTC)--Web comic 2008年3月29日 (土) 00:27 (UTC)修正
• （存続）Web comicさんが仰る通り、代替テンプレートがない段階での削除には反対。Template‐ノート:享年で依頼者自身が「修正か削除」と発言された直後に削除依頼っておかしくないですか？--FOXi/Talk/Log 2008年3月29日 (土) 00:17 (UTC)
• （存続）グレゴリオ暦導入後に生まれた人物に対して現状で問題なく使えているのにどうして削除の必要があるんでしょうか?どうしても気になるようならテンプレートの注意書きとして問題点を書いておいて注意喚起すればどうでしょうか。また、現状ではグレゴリオ暦導入前に生まれた人物に適用するのは問題があるが、修正すれば問題が無くなるテンプレートということですよね。--tail_furry 2008年3月29日 (土) 00:31 (UTC)
• （コメント）Template:享年/docに、「このテンプレートの使用は仏教関係者、あるいは数え年を用いていた時代の人物に限定してください。」と注意書きがあります。このテンプレートを用いているリンク元が多数であり、また注意事項は守られていません。それを選別してこのテンプレートにこだわるより、計算した享年を普通に「享年○○（数え年）」、「享年ｘｘ（満年齢）」と編集しテンプレートを削除した方が早く、また、今後このテンプレートの使い方の注意を読まずに用いられる事もなくなると考えます。現在のままでは、この不完全なテンプレートを用いる事により、百科事典としての正確性が失われると考えます。
  • Web comicさんと利用者:FOXiさんの意見についてですが、私自身も、修正する方法があるならば使えるとは思います。ただ、1902年以前に亡くなった方（数え年を用いていた時代）の場合とそれ以降（満年齢を用いるようになった以降）に亡くなった方の場合、1902年～1950年頃までの過渡期の時代になくなった場合を1つのテンプレートで対応できるとは思えません。また、ノートにある例にあげた、永享2年閏11月17日＝（ユリウス暦）1431年1月1日（グレゴリオ暦換算：1431年1月10日〈参考〉）場合は、1431年ではなく、1430年（永享2年閏11月）で換算しないと享年が1つ減ってしまう等の問題があります。私自身も親鸞のページに、このテンプレートが用いられた事により気付きました。（編集された方〈利用者:薩摩入道さん〉の意思を尊重し、このテンプレートに正確な享年（数え年）が表示されるように換算した数値を入力・修正しました。）
  • tail_furryさんの意見についてですが、グレゴリオ暦を使って、このテンプレートを用いる事のできる期間は、グレゴリオ暦が導入された明治6年1月1日（1873年1月1日〈グレゴリオ暦〉）～満年齢を用いる事が定められた「年齢計算ニ関スル法律（年齢計算法）」が施行される前日の明治35年12月1日（1902年12月1日〈グレゴリオ暦〉）までの29年間のみです。それ以降は、享年は、一般に満年齢で数えます。よって、不完全なテンプレートであると考えます。--Resto1578 2008年3月29日 (土) 15:51 (UTC)
• （コメント）修正する方法があるならばということですが、Help:条件文を駆使すれば巧くいくような気がしますが…。条件文でも分岐できないほどたくさんのパターンがあるということでしょうか?「数え年を用いていた時代に亡くなった場合」「満年齢を用いるようになった以降になくなった場合」「その間の過渡期になくなった場合」の3パターンに見えますが違いますでしょうか。あと、満年齢を用いるかそうでないかについても、引数を与えるようにしてやれば巧くいくと思うのですが…。--tail_furry 2008年3月29日 (土) 17:58 (UTC)
• （削除）こんにちは。年号の問題もそうですが、享年という言葉自体が仏教的でNPOV違反的というのもあるのでテンプレートという形であまり百科事典全体でつかわれるべきものではないと思います。使い方も非常に複雑で執筆者の益があるとは思えません。非常に多く使われているのはネックですが、間違いは間違いでありBotか手で地道に直すしかないと思います。--DoWhile ♨ 2008年3月30日 (日) 08:38 (UTC)
• （削除）提案者に全面的に賛成。享年に関しての知識、暦に関しての知識(ユリウス暦・グレゴリオ暦・日本の旧暦)が必要であり、まともに使えるとは思えない。そもそも直書きでもそんなに不便ではなく、テンプレートを使う必要性もあまり感じない。--Stream47 2008年3月31日 (月) 10:07 (UTC)
• （コメント）ロナルド・レーガンにも、Template:享年が用いられていました…。Template:没年齢を用いて修正しました。修正方法は、{{'''享年'''|yyyy|mm|dd|YYYY|MM|DD}}⇒（{{'''没年齢'''|yyyy|mm|dd|YYYY|MM|DD}}'''）'''の様に、「享年」を「没年齢」に変更する。（「括弧」の追加と読点の位置を確認する必要がある。）

1903年以降の人物（仏教関係者、あるいは数え年を用いていた時代の人物以外）については、この修正法を用いれば、比較的に簡単に修正できるが、このテンプレートは、数え年の計算法に間違いがあり、1902年12月21日までの人物に用いるのには、正確な換算ができず問題がある。--Resto1578 2008年3月31日 (月) 16:30 (UTC)

• （存続）依頼者さんおよび削除票のお二方に反論するものではありません。ただ、リンク元が非常にたくさんある状態で、管理者が削除のボタン押しをすることは不可能だと思います。この場は管理者権限の「削除」機能の使用依頼であり、テンプレート使用中止に向けての議論の場ではないものと考えています。一度ノートに戻って、テンプレート使用中止と置き換え方法（手動置き換えか、bot利用か、あるいはテンプレート修正で対応するか）につき合意形成を試みてください。リンク元がなくなってからこの削除依頼に持ってくるのが適当と考えます。--Happy B. 2008年4月6日 (日) 18:05 (UTC)
• （存続）--Naohiro19 2008年4月8日 (火) 05:12 (UTC)
• （削除）依頼者自身の投票をし忘れていました。--Resto1578 2008年4月10日 (木) 19:12 (UTC)
• （コメント）Happy B.さんのご指摘の通り、地道に500件以上のリンク元を修正しつつ、テンプレートの使用中止を記述したいと思います。
  • （対処）一旦存続としましょう。Happy B.さん提案のとおり合意形成を図ってください。ろう(Law soma) ^D _C 2008年4月11日 (金) 06:44 (UTC)

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